Сколько вкладываем в науку
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Гость 08 Января 2021 в 09:22:19

1085x1500
( 1215.28Кб)
Комментарии, по рейтингу, по дате
  bolatbol 08.01.2021 в 17:22:58   # 769529
андремас 08.01.2021 в 17:04
Это уже проблема Мишлена. И наших учёных. Есть нефть, нефтеперерабатывающие заводы, модернизировать, пусть делают каучук, сажу, корд. Может батька помочь, ему тяжко, или не будем покупать его молочку и мебель. Наклонить надо его или Путина, на совесть нажать, типа мы у вас машины покупаем, нам тоже надо что то продавать
  Leksus 08.01.2021 в 17:24:01   # 769530
Цитата: андремас от 08.01.2021 11:04:09
Прежде чем построить шинный завод, надо построить завод синтетического каучука.
Сырье никто по дешёвке не продаст.

Правильно. Посмотрите даже у соседей, где находятся мощности по каучуку. На память Воронеж, набережные Челны, Омск, Тула. И где шинные заводы. Мишлен давно в России работает, так что опоздали. Чайку попьем с послом РК и досвидос. Лет 20 назад может что и вышло.
  Leksus 08.01.2021 в 17:40:43   # 769531
Болатбол, ну все опять про то же. Гнали на экспорт сырую нефть, а нефтепереработка на нуле. Сколько лет строят Атырауский ГПЗ? Лет 10? Ну и насчет Мишлена и других стратегических инвесторов. Все легко объяснимо.
"Очевидно, что Казахстан всегда делает ставку на транснациональные компании и корпорации, которые могли бы выступить у нас в роли якорных инвесторов. Но те не спешат сбрасывать свои якоря у нас, а порой и вовсе улепетывают так, что пятки сверкают. Даже новые «заманухи» в виде различных преференций, налоговых льгот и прочего не помогают против наших старых проблем. Расширять горизонты иностранцы хотят, да не могут.

«Инвесторы бегут, потому что им важны стратегические данные. Для них важна конкурентная среда, большое влияние оказывают коррупционные элементы. Инвесторы уходят оттуда, где есть коррупция. А у нас в стране даже уборщица школы дает взятку руководству. В наших крупных проектах коррупция тоже присутствует», – рассуждает председатель президиума Союза нефтесервисных компаний Казахстана Рашид Жаксылыков.
  звукач 08.01.2021 в 18:20:02   # 769532
Сдается мне господа что страну мы уже того,этого,просрали.
  Ал 08.01.2021 в 19:01:24   # 769533
Quote:
В Карагандинской области построят шинный завод https://www.kt.kz/rus/economy/v_karagandinskoy_oblasti_postroyat_shinnyy_zavod_1377905355.html
Караганда.
28 сентября.
Kazakhstan Today - В Карагандинской области построят шинный завод, сообщил аким Карагандинской области Женис Касымбек, передает Kazakhstan Today. По информации акима, вчера при участии премьер-министра Аскара Мамина и президента Татарстана Рустама Минниханова подписали инвестиционный меморандум с ПАО "Татнефть" по реализации проекта по производству автомобильных шин на территории РТИ города Сарани. Проект предусматривает строительство нового шинного завода на территории нашей области. Планируемая мощность - 3 млн легковых и легкогрузовых шин, а также 0,5 млн грузовых шин в год. Запуск производства ожидается к ноябрю 2022 года. В рамках проекта будет создано полторы тысячи рабочих мест с учетом смежных отраслей. По его словам, автомобильные шины карагандинского производства будут направляться на первичную комплектацию автомобилей, производимых в Казахстане, на вторичный рынок, а также на экспорт в страны ближнего зарубежья. Со своей стороны мы предоставляем земельный участок на территории индустриальной зоны в городе Сарань с подведением газа и обеспечиваем инженерной и транспортной инфраструктурой", - сообщил Женис Касымбек. Также аким региона напомнил, что уже в процессе реализации проект по производству нового типа автобусов и специальной техники ТОО QazTehna. Ввод в эксплуатацию этих производств придаст городу новую жизнь.
При использовании информации, гиперссылка на информационное агентство Kazakhstan Today обязательна. Авторские права на материалы агентства Источник: www.kt.kz
  Zoggyla 08.01.2021 в 19:08:06   # 769534
Этакое ощущение, что полемикаторы) как бы не владеют информацией о громадье планов и попыток их реализации... полемизируйте далее, так интересно.
  Даун 08.01.2021 в 19:55:34   # 769546
забанен до 04.03.2021 22:57:44
Наука мынау не
  bolatbol 08.01.2021 в 20:27:25   # 769552
Leksus 08.01.2021 в 17:40
Главной причиной саботажа среди чиновников роста промышленности является давление со стороны международных корпораций и их правительств. Легче водить за нос бедные страны, зависимые, зарабатывать на их бесконечном кредитовании. Поэтому все попытки что-то построить оканчиваются неудачей.
В таких условиях нужен приход новых менеджеров или жесткое давление со стороны патриотов на старых.
Не знал насчет планов строительства завода в Карагандинской области. Но надо было посмотреть территорию старого. Там рядом ТЭЦ-3, с паром и электроэнергией. Имелись подъездные железнодорожные пути. Даже при демонтаже рельсов сохранились уплотненная щебнем поднятая над рельефом насыпь. Возможна сохранность складов или фундамента. Имелась асфальтированная дорога из города, которую легче отремонтировать. Канализационные колодцы и подземные коммуникации. На юге теплее, значит экономия на отоплении цехов и административных зданий. На юге больше плотность населения и дешевле реализация.
Но, конечно, для реализации нужно давление патриотически настроенных лиц в высших кругах, которые могли появиться на фоне народного недовольства.
  Ал 08.01.2021 в 20:38:30   # 769553
Международным корпорациям мы не конкуренты.

Основные проблемы создают местные чиновники, которые не хотят за зряплату "шевелиться". Мало того, - некоторые ради получения мзды и даже банального повышения самомнения искусственно создают проблемы для предпринимателей.

Из разговоров с местными предпринимателями:
сетуя что никто производством не хочет заниматься, продолжают строить магазины и базы для перекупов. На вопрос почему раз эта проблема беспокоит сам вместо очередной базы производством не займешься, следуют сетования на длительность отбития и отсутствие гарантии не только увеличения, но и просто сохранения вложений.

При этом кредиты "кусаются", проверяющие достают да и с качеством персонала проблемы.
И все эти "радости" в условиях конкуренции с более дешевыми вследствие массового производства импортными товарами...
  Ал 08.01.2021 в 20:49:10   # 769554
В свою очередь, перекосы экспорта с импортом вымывают валюту и вынуждают местную банковскую систему поднимать процентные ставки, что снижает рентабельность местного производства.
При этом легкая промышленность была, а теперь ее приходится поднимать в условиях усилившейся конкуренции.
"Что имеем не храним, потерявши плачем"...
  bolatbol 08.01.2021 в 20:51:19   # 769555
"следует сетования на длительность отбития и отсутствие гарантии не только увеличения, но и просто сохранения вложений."
Безпошлинное ВТО делает невыгодным производство в холодных странах. Надо выйти из ВТО и уведомить производителей, например моторных масел, о росте пошлин на 100% через 2 года. Выстоится очередь из желающих модернизировать ШНПЗ. Можно повысить пошлины на носки, мыло, обувь и появятся носочные, мыловаренные, обувные фабрики.
  Ал 08.01.2021 в 20:58:40   # 769556
При вхождении в ВТО рассчитывали на приобретение технологий со снижением пошлин для собственных экспортеров, так как казахстанский внутренний рынок слишком мал для организации наиболее рентабельного массового производства. Ради этой цели и в "Таежный союз" вошли. Мало того, стоит выяснить кто был организатором этого объединения.

Но что-то пошло не так как было задумано и выгоду получили лишь экспортеры сырья...
  bolatbol 08.01.2021 в 21:13:21   # 769560
"Ради этой цели и в "Таежный союз" вошли. Мало того, стоит выяснить кто был организатором этого объединения..."
Копаться в прошлом, вести следствия, дебаты - пустая трата времени. Надо делать то что выгодно. В ЮКО был полный цикл переработки хлопка. Хлопзавод выбирал из хлопка семена и вату. Масложиркомбинат делал масло, мыло, шрот для скота из остатков. Прядильная фабрика делала нитки. Ткацкая полотно. Носочная носки. Тысячи работниц ходили на работу. Получали бесплатно квартиры, отдыхали в профилакториях, дети в лагерях, садиках. С открытием границ все они обанкротились. Китайцы работают за чашку риса, по 12-14 часов, в неотапливаемых помещениях, без выходных, отпусков, молока за вредность, больничных и праздников. Как тут конкурировать, только закрывать импортными пошлинами ввоз, из-за несоблюдения охраны труда и техники безопасности.
  Ал 08.01.2021 в 21:19:33   # 769561

https://take-profit.org/statistics/wages/china/

В промышленности китайцы опираются на технику.
Не считая полукустарных производств, на основе поставляемых самых дешевых образцов из которых многие делают свои выводы...
  KapitanNemo 08.01.2021 в 21:27:44   # 769562
Необходимо применять программные средства моделирования новых отраслей.
Составив модель будет видна вся механика работы этой отрасли.
Например откуда брать ресурсы, скорость производства, технологическая карта, готовая продукция, склады, логистика.
Методы моделирования отраслей, составление баланса между отраслями, все это было разработано в СССР. Один из ведущих экономистов Николай Ведута. Он работал в Минске.
Учёные проверяли теорию на экономике СССР, которая состояла из 100 и более отраслей.

Сейчас работу Николая Ведута продолжает его дочь Елена Ведута - экономист-кибернетик, доктор экономических наук.
Насколько я понял программные коды остались, систему управления экономикой можно восстановить.

  KapitanNemo 08.01.2021 в 21:33:52   # 769564
В Китае рабочая сила уже давно не дешёвая.
Средняя ЗП там 300 000 тенге.
  Dimmon 08.01.2021 в 22:16:32   # 769574
Quote:
"В ЮКО был полный цикл переработки хлопка. Хлопзавод выбирал из хлопка семена и вату. Масложиркомбинат делал масло, мыло, шрот для скота из остатков. Прядильная фабрика делала нитки. Ткацкая полотно. Носочная носки. Тысячи работниц ходили на работу.

поправлю
прядильное производство практически отсутствовало даже в Узбекистане - лидере хлопководства. объем производства волокно в ЮКО во времена СССР по разным оценкам составлял около 150 тыс. тонн, носков производилось макс на 1,5 тыс тонн
масложиркомбинаты и сейчас производят масло и шрот
хлопзаводы производят семена и хлопок (не вату)
сейчас в шымкенте 4 прядильные фабрики которые "кушают" около 15 тыс тонн волокна
  Dimmon 08.01.2021 в 22:21:37   # 769576
Узбекистан во времена СССР производил около 1,2-1,5 млн тонн (рапортовал о 3 000 000 ), текстильное производство практически отсутствовало,
сейчас производят порядка 800 000 тонн (по объективным причинам ввиду востребованности альтернативных культур), за это время построили огромное количество текстильных фабрик (думаю порядка 5-10 тыс), перерабатывают порядка 500 000 тонн - скоро затмят пакистан и китай (по текстилю), новый азиатский текстильный дракон. должен отметить более высокую производительность труда узбекистанцев сфере текстиля и сельского хозяйства по сравнению со всеми странами СНГ и ЕАЭС
  bolatbol 08.01.2021 в 22:55:13   # 769577
Dimmon 08.01.2021 в 22:21
молодец, знаешь. Но сейчас нет того цикла, я хотел сказать. МЖК и другие маслозаводы не получают необходимых объемов, часто простаивают. В продаже мало хлопкового масла, больше подсолнечного. На балке была прядильная фабрика, не работает, как и "Эластик". "Восход" закрылся, кожевенные, обувные фабрики где-то рядом на юге, то ли Джамбул, то ли Алма-Ата. Это из легкой промышленности.
  андремас 09.01.2021 в 03:15:05   # 769581
Было дело, здесь проходила новость о заводе Тойота.
Мол открыли, начали работать, к 20му году планируем выпускать по 500к в год.
Году в 15-16, точно не помню. Я ещё с кем-то спорил, что не будет таких объёмов, не потянут.
Но никак не предполагал что вот он, 20й, а завода вообще нет.
Уж не знаю, пикапы то собрать из крупных узлов, велика сложность?

Однако вот. Что-то пошло не так.
  Leksus 09.01.2021 в 08:57:05   # 769586
Цитата: bolatbol от 08.01.2021 14:51:19
"следует сетования на длительность отбития и отсутствие гарантии не только увеличения, но и просто сохранения вложений."
Безпошлинное ВТО делает невыгодным производство в холодных странах. Надо выйти из ВТО и уведомить производителей, например моторных масел, о росте пошлин на 100% через 2 года. Выстоится очередь из желающих модернизировать ШНПЗ. Можно повысить пошлины на носки, мыло, обувь и появятся носочные, мыловаренные, обувные фабрики.

А этот праздник жизни кто оплачивать будет? Если из своего кармана, я не согласен.
Насчет холодных стран мысль вообще непонятна. Где самый высокий уровень жизни в той же Европе? У скандинавов. Но не в Греции.
Подводим итоги бурной дискуссии и остаемся с неутешительным выводом. Отсутствие квалифицированных кадров и огромный коррупционный риск для потенциальных инвесторов не дает Казахстану никаких шансов.
Инвестор - не добрый дядя, он бизнесмен и рисковать понапрасну деньгами не будет, сначала все просчитает. А меморандумы и прочие бумажки в топку, обещать не значит жениться.
"В Туркестанской области не будут открывать высокотехнологичный тепличный комплекс за $300 млн, передает LS.
Проект планировали запустить в сельском округе Карашык в Кентау. Ожидалось, что его реализует турецкая компания Dal Holding Investment Cо.Ltd. Однако теплица за $300 млн так и не была запущена.
"Вышеупомянутый инвестор на сегодняшний день не планирует реализовывать проект в Туркестанской области", – сообщили в региональном управлении инвестиций и экспорта.
Источник: https://www.lsm.kz/v-kazahstane-ne-zapustyat-proekt-za-300-mln."
  Ал 09.01.2021 в 09:09:09   # 769588
Цитата: Dimmon от 08.01.2021 16:16:32
Поправлю
прядильное производство практически отсутствовало даже в Узбекистане - лидере хлопководства. объем производства волокно в ЮКО во времена СССР по разным оценкам составлял около 150 тыс. тонн, носков производилось макс на 1,5 тыс тонн
масложиркомбинаты и сейчас производят масло и шрот
хлопзаводы производят семена и хлопок (не вату)
сейчас в шымкенте 4 прядильные фабрики которые "кушают" около 15 тыс тонн волокна
Ткани, носки и другая продукция из упомянутого волокна производились несколько севернее. Например, в моем городе работало сразу несколько фабрик.
Причина такого размещения переработки сырья не в дискриминации, а в гораздо более лучшей обеспеченности необходимых для переработки и производства водой, электроэнергией и трудовыми ресурсами...
  Ал 09.01.2021 в 09:23:04   # 769589
Кстати, из нашего региона студентов тоже на сбор хлопка оправляли, а часть работников промпредприятий - на сакман.

По поводу последнего гулял анекдот Quote:
Шпиона отправляют на сакман. Он не хочет и решил признаться в своей деятельности.
- Я американский шпион.
- В чем только не признаешься чтобы на сакман не ехать...
  андремас 09.01.2021 в 16:15:11   # 769601
[quote name=bolatbol link=previd=112679&start=30#769555 date=1610117479]"следует сетования на длительность отбития и отсутствие гарантии не только увеличения, но и просто сохранения вложений."
Безпошлинное ВТО делает невыгодным производство в холодных странах. Надо выйти из ВТО и уведомить производителей, например моторных масел, о росте пошлин на 100% через 2 года. Выстоится очередь из желающих модернизировать ШНПЗ. Можно повысить пошлины на носки, мыло, обувь и появятся носочные, мыловаренные, обувные фабрики.[/quote

Да щаз, конечно. Вы как тот мечтатель, лёжа на травке и глядя в синее небо... Повысим пошлины и сами прибегут.
  Dimmon 10.01.2021 в 22:36:22   # 769644
Quote:
Ткани, носки и другая продукция из упомянутого волокна производились несколько севернее.

все верно, цепочка была "интегрирована" иначе, конкретно на юге (да и вообще в КазССР) не было никакого полного цикла (особенно учитывая что волокно составляет более 85% от стоимости хлопка сырца)
вообще для обеспечения потребностей СССР в хлопке достаточно было и 500 тыс (1тонна сырца дает свыше 8 тыс кв.м ткани, охренеть)), с удивлением позже узнал что СССР был одним из ведущих экспортеров хлопка и продавал дешевле всех
сейчас потребление волокна в РФ не превышает 50-100 тыс тонн при населении 146 млн
  Dimmon 10.01.2021 в 22:46:42   # 769645
полный цикл переработки хлопка не был налажен даже в СССР, это очень сложная и долгосрочная задача
удивительным образом Узбекистан за эти 30 лет приблизился к ее решению, текстильная промышленность при достаточной глубине переработке действительно создает огромное количество рабочих мест (как текстильщик говорю)), но таких примеров мало, преуспели к примеру Пакистан и Турция
у нас с этим сложнее, есть нюансы, из нашего хлопка даже носки не получаются, только джинсы и недорогие футболки
  Ал 11.01.2021 в 20:19:11   # 769694
Цитата: Dimmon от 10.01.2021 16:36:22
Quote:
Ткани, носки и другая продукция из упомянутого волокна производились несколько севернее.

все верно, цепочка была "интегрирована" иначе, конкретно на юге (да и вообще в КазССР) не было никакого полного цикла (особенно учитывая что волокно составляет более 85% от стоимости хлопка сырца)
вообще для обеспечения потребностей СССР в хлопке достаточно было и 500 тыс (1тонна сырца дает свыше 8 тыс кв.м ткани, охренеть)), с удивлением позже узнал что СССР был одним из ведущих экспортеров хлопка и продавал дешевле всех
сейчас потребление волокна в РФ не превышает 50-100 тыс тонн при населении 146 млн
Каким образом существующие в КазССР текстильное и швейное производства не вписывались в полный цикл?

Кроме того что в моем городе работала и перчаточно-трикотажная фабрика, не считая множества других промпредприятий.
В том числе и по обработке шерсти и кожевенного сырья.
И причем здесь Россия, если я упоминал что эти фабрики располагались в Казахстане?

При этом на момент распада СССР заполонившая постсоветский рынок китайская продукция отличалась лишь симпатичным на первый взгляд дизайном, но отнюдь не долговечностью и качеством. Чем лучше не согревающие руки китайские перчатки из искусственных волокон перед натуральными и обувь без супинаторов, за счет ношения которой в тот период значительная часть молодежи заработала плоскостопие?
  bolatbol 11.01.2021 в 22:07:58   # 769703
Полный цикл - это от семян до конечного продукта. Если из своего хлопка в Шымкенте делали пряжу и носки, то это полный цикл. Даже семена выжимали и делали масло, мыло. Отжимки (шрот) скармливали скоту. Полностью использовали.
  Dimmon 11.01.2021 в 22:38:21   # 769707
в таком случае хлопчатник во всем мире используется по полному циклу, равно как и другие масличные культуры - сафлор и подсолнечник, да и не масличные тоже (зерна пшеницы идут на муку, сено и шелуха на корм скоту). и раньше так делали и сейчас. получается полный цикл на 15% от стоимости
фактически как я уже говорил волокно составляет более 85% процентов стоимости сырца и полная переработка требует гораздо больших инвестиций чем просто выжимка масла из семян и использование отходов. мыло из хлопковых семян получается только хозяйственное, скотина жрет все подряд и сами семена и шрот и жмых и шелуху
  Dimmon 11.01.2021 в 22:46:29   # 769709
Quote:
Каким образом существующие в КазССР текстильное и швейное производства не вписывались в полный цикл?

Кроме того что в моем городе работала и перчаточно-трикотажная фабрика, не считая множества других промпредприятий.
В том числе и по обработке шерсти и кожевенного сырья.
И причем здесь Россия, если я упоминал что эти фабрики располагались в Казахстане?


текстильный цикл начинается с волокна, далее прядение, полученная пряжа идет к ткачам - ткани и потом швеям
и цепочка эта намного сложнее, она отсутствовала в Казахстане.
к примеру прядение практически отсутствовало, а те номера которые выпускались не годились для наших чулочно-носочных фабрик (тут нужны высокие номера пряжи для которых низкокачественный казахстанский хлопок не подходит), очень много нюансов
интерграция была под прядильные фабрики в Ивановской области РФ, но и там перерабатывалось не более 25-30% от хлопка произведенного в СССР, остальное уходило на экспорт
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь