МИРОВОЙ ГОСДОЛГ К МИРОВОМУ ВВП
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 08 Августа 2020 в 21:43:22
В прошлый рекорд он стал таким из-за войны. А тут без войны экономику загнали.

Комментарии, по рейтингу, по дате
  Ал 10.08.2020 в 00:03:32   # 759941
Начну с вопроса: Казахское ханство расширялось на добровольных началах?
Опиши как это описано в современных казахстанских учебниках.

Кстати, добытый с помощью русских войск кусок Кокандского ханства тебе ни на что не давит?
  Ал 10.08.2020 в 00:03:55   # 759942
Quote:
Рабы не мы?
Чем европейская работорговля отличалась от трансатлантической https://www.kommersant.ru/doc/4415503
Журнал "Огонёк" №30 от 03.08.2020, стр. 4
...

  walker 10.08.2020 в 00:09:49   # 759943
забанен до 07.11.2020 10:15:29
Короче, Иоанн 3-й хотел да не получилось, Петр первый хотел да не получилось, а тут казахи стали грабить караваны и получилось! )))
У российской пропаганды давние традиции)))
  Ал 10.08.2020 в 00:11:24   # 759944
Цитата: troll от 09.08.2020 17:58:12
Quote:
Если бы не человек, имя которого дано одной из улиц нашего города, ты бы вообще не знал про эту битву.
Этот человек служил в Российской Империи.

Лекбез походу нужен

тупейшего бреда в жизни не читал...
да и про джунгар, про то как нас защитили, все сделалось очень просто, с востока вооружили джунгар, с запада их братьев калмыков и казаков, и решили ударить с двух сторон. но не срослось, после того, как абулхайыр пришел на помошь башкирам, надавал люлей одним,потом встретили вторых, и вломили по самое не могу, дальше в районе торгая остановили и отогнали джунгар на восток. потом был полный разгром при аныракае. после того, как он покинул ставку, многие совколибительские историки обвинили его в жажде власти, забыв, что земли младшего жуза остались без защиты, и казачки с будистами оправившись от удара могли нанести удар, потому он и вернулся со своим ойском. да и сказку про письмо царице, такой бред. он всю свою жизнь воевал против цепных псом российской короны-казачков и калмаков...
Насколько ты уверен в своем источнике?
И кто убил Абулхаир-хана?
  Мура45 10.08.2020 в 00:11:53   # 759945
Цитата: KapitanNemo от 09.08.2020 17:57:18
Цитата: Мура45 от 09.08.2020 17:38:08
Цитата: KapitanNemo от 09.08.2020 17:35:09
основная причина голода в Украине - это отравление от испортившегося зерна, которое крестьяне прятали в неподготовленных хранилищах - землянках.

"Вертухаи" из НКВД начали отнимать это зерно и уничтожать, чтобы дальше не травились.

Этот акт псевдо-историки записали как факт рукотворного голодомора.

Кэп, а по какой причине они вдруг стали прятать зерно? Не по Программе ли коллективизации и нежелании большевиков закупать зерно по адекватным ценам?

Землю крестьянам - хлеб городам.
вторую половину крестьяне не поняли.


Казахи, в массе своей, хлебозаготовками не промышляли, а были скотоводами. Что не помешало большевикам не то, чтобы закупать хотя бы по низким ценам мясо и шерсть, а просто взять и обобществить скот, с увеличением плана по заготовке мяса, шерсти, кожи, что предсказуемо привело к Трагедии.
Думаю, что почти аналогичная ситуация была и
на Украине, в Поволжье, Северном Кавказе и др. регионах.
  Ал 10.08.2020 в 00:14:34   # 759946
Цитата: Мура45 от 09.08.2020 18:11:53
Казахи, в массе своей, хлебозаготовками не промышляли, а были скотоводами. Что не помешало большевикам не то, чтобы закупать хотя бы по низким ценам мясо и шерсть, а просто взять и обобществить скот, с увеличением плана по заготовке мяса, шерсти, кожи, что предсказуемо привело к Трагедии.
Думаю, что почти аналогичная ситуация была и
на Украине, в Поволжье, Северном Кавказе и др. регионах.
Кто участвовал в коллективизации, пришлые или в основном свои?
  walker 10.08.2020 в 00:15:48   # 759947
забанен до 07.11.2020 10:15:29
В библиотеке Конгресса США много интересного про наши края. И на русском, и на английском, и на французском.
Фотографии замечательного русского фотографа Прокудина-Горского просто превосходны!
Но он не сросся с властью рабочих и крестьян, то бишь Шариковых, эмигрировал во Францию, а фотографии в библиотеке Конгресса оказались.
  Ал 10.08.2020 в 00:18:24   # 759949
Цитата: walker от 09.08.2020 18:09:49
Короче, Иоанн 3-й хотел да не получилось, Петр первый хотел да не получилось, а тут казахи стали грабить караваны и получилось! )))
У российской пропаганды давние традиции)))
Зубоскал, про "мирное" расширение Казахского ханства что-нибудь напишешь?
А про отторгнутый с помощью русских войск кусок Кокандского ханства?
  KapitanNemo 10.08.2020 в 00:19:42   # 759950
Цитата: troll от 09.08.2020 17:58:12
Quote:
Если бы не человек, имя которого дано одной из улиц нашего города, ты бы вообще не знал про эту битву.
Этот человек служил в Российской Империи.

Лекбез походу нужен

тупейшего бреда в жизни не читал...

Что не так? Мировоззрение распалось?
  walker 10.08.2020 в 00:19:59   # 759951
забанен до 07.11.2020 10:15:29
Этот ватный прокурор становится скучным.
Пойду-ка я спать.
  troll 10.08.2020 в 00:21:15   # 759952
что интересно, когда пишешь про голод 30х-ты нацик, зачем ворошить и прочее, а когда пишут про фашистов и гитлера, то нет, это нельзя забывать и детям надо рассказывать и с фотографиями по площади маршировать. почему, гитлер убивший полмиллиона казахов злодей, а сталин и его окружение убивший толи 2 милиона, толи 2,5 миллиона герой, красавец, светоч. и эти люди обвиняют американцев в двойных стандартах. щас ал придет, приннсет ссылки про американских индейцев, или еще кто нибудь будет кричать, что мы обвиняем во всём русских. нет, мне всё равно, кто был там, но люди умирали, умирали мучительно, если у вас есть хоть капля человечности, не называйте этих людей вынужденными жертвами, достойных того, чтобы ими пожертвовали. представьте на их месте своих близких, детей, родителей, братьев, сестер...
  Мура45 10.08.2020 в 00:21:15   # 759953
Quote:
Кто участвовал в коллективизации, пришлые или в основном свои?

Встречный вопрос, где и найдёшь ответ - Кто придумывал эти Программы, директивы, циркуляры и пр, и спускал их вниз по лестнице, за неисполнение которых применялись несоразмерно жёсткие санкции, вплоть до внесудебных расправ?
  Ал 10.08.2020 в 00:23:02   # 759954
Quote:
Фото Центральной Азии http://www.fergana.info/categories.php?cat_id=67
Сергей Михайлович Прокудин-Горский (31 августа 1863, Муром, Владимирская губерния, Российская империя — 27 сентября 1944, Париж, Франция) — известный русский фотограф, химик (ученик Менделеева), изобретатель, член Императорского Русского географического и Императорского Русского Технического обществ. Внёс значительный вклад в развитие фотографии и кинематографии. Между 1905 и 1915 годом по заказу Императорского двора снял несколько десятков тысяч фотографий мест Российской Империи. В настоящее время оригиналы снимков хранятся в Национальной библиотеке Конгресса США здесь. В данной коллекции собраны фотографии из серии "Туркестан", сделанные С.М.Прокудиным-Горским в Ташкенте, Самарканде, Бухаре и других городах современной Центральной Азии.
...

  Ал 10.08.2020 в 00:24:02   # 759955
Цитата: Мура45 от 09.08.2020 18:21:15
Quote:
Кто участвовал в коллективизации, пришлые или в основном свои?

Встречный вопрос, где и найдёшь ответ - Кто придумывал эти Программы, директивы, циркуляры и пр, и спускал их вниз по лестнице, за неисполнение которых применялись несоразмерно жёсткие санкции, вплоть до внесудебных расправ?
Чрезмерной инициативы местных исполнителей не было?
  troll 10.08.2020 в 00:26:28   # 759956
Quote:

Что не так? Мировоззрение распалось?

вы пользуетесь историческими фактами, которые не требуют доказательств, а жаль, кроме железного довода "все знают" больше подтверждений нет. и так вся история-проститутка от науки.
  Ал 10.08.2020 в 00:27:08   # 759957
Цитата: troll от 09.08.2020 18:21:15
что интересно, когда пишешь про голод 30х-ты нацик, зачем ворошить и прочее, а когда пишут про фашистов и гитлера, то нет, это нельзя забывать и детям надо рассказывать и с фотографиями по площади маршировать. почему, гитлер убивший полмиллиона казахов злодей, а сталин и его окружение убивший толи 2 милиона, толи 2,5 миллиона герой, красавец, светоч. и эти люди обвиняют американцев в двойных стандартах. щас ал придет, приннсет ссылки про американских индейцев, или еще кто нибудь будет кричать, что мы обвиняем во всём русских. нет, мне всё равно, кто был там, но люди умирали, умирали мучительно, если у вас есть хоть капля человечности, не называйте этих людей вынужденными жертвами, достойных того, чтобы ими пожертвовали. представьте на их месте своих близких, детей, родителей, братьев, сестер...
Обвинитель, начну с того, что мои предки сбежали в Казахстан от голода. Это тебе хоть о чем-то говорит?

Часть "пришлых" попала в результате репрессий.

Причем националистами называю лишь тех кто от русских "за казахов" ответа требует, при этом игнорируя страдания других народов.

Причем, если ты до сих пор не знал, то я наполовину "хохол". Кого мне прикажешь обвинять?
  Софруджу 10.08.2020 в 00:33:15   # 759958
Обвинитель, начну с того, что мои предки сбежали в Казахстан от голода. Это тебе хоть о чем-то говорит?

И мои. И всем было известно, что Ташкент - город хлебный. И наши раскулаченные деды, чтобы не умереть там, ехали сюда. Вы реально представляете, чтобы люди ехали оттуда, где лучше, туда, где хуже? Поэтому мы не против сочувствия голодающим, а против выпячивания национальной составляющей. Скажите, что голодали все и признайте, что тут было даже лучше, чем в центральной России ( иначе зачем сюда набежало бы столько наших дедов). И тогда посочувствуем голоду

то я наполовину "хохол".

И я тоже
  Ал 10.08.2020 в 00:34:18   # 759959
  troll 10.08.2020 в 00:35:09   # 759960
дурак ты ал, редкостный, и думаю, это исправить будет очень тяжело, без обид, но это правда. поэтому и отвечать на твой бред, считаю бесполезной тратой пиксельных чернил. желаю тебе здоровья, физического и душевного, а там, может случится чудо. спокойной ночи, не держи зла...
  KapitanNemo 10.08.2020 в 00:36:47   # 759961
Цитата: Мура45 от 09.08.2020 18:11:53
Цитата: KapitanNemo от 09.08.2020 17:57:18
Цитата: Мура45 от 09.08.2020 17:38:08
Цитата: KapitanNemo от 09.08.2020 17:35:09
основная причина голода в Украине - это отравление от испортившегося зерна, которое крестьяне прятали в неподготовленных хранилищах - землянках.

"Вертухаи" из НКВД начали отнимать это зерно и уничтожать, чтобы дальше не травились.

Этот акт псевдо-историки записали как факт рукотворного голодомора.

Кэп, а по какой причине они вдруг стали прятать зерно? Не по Программе ли коллективизации и нежелании большевиков закупать зерно по адекватным ценам?

Землю крестьянам - хлеб городам.
вторую половину крестьяне не поняли.


Казахи, в массе своей, хлебозаготовками не промышляли, а были скотоводами. Что не помешало большевикам не то, чтобы закупать хотя бы по низким ценам мясо и шерсть, а просто взять и обобществить скот, с увеличением плана по заготовке мяса, шерсти, кожи, что предсказуемо привело к Трагедии.
Думаю, что почти аналогичная ситуация была и
на Украине, в Поволжье, Северном Кавказе и др. регионах.


В связи с обострением между Россией и Украиной про многое из истории говорят открыто и громко.

В Поволжье трагичное обстоятельство. Продразверстка и затем последовавшие неурожайные годы.

Вообще голод - это постоянный спутник человека.
Это сейчас продукты в изобилии благодаря научному прогрессу.
Напомню, что из-за голода в Германии 1930-х годов дети рождались без ногтей. Все голодали и во всем мире.
в США во время Депрессии погибло 8 млн. человек.
в Китае, уже в послевоенное время при Мао погибло 35 млн. человек от голода.

в СССР наелись хлебом только после Целины.
  Ал 10.08.2020 в 00:37:15   # 759962
Цитата: troll от 09.08.2020 18:35:09
дурак ты ал, редкостный, и думаю, это исправить будет очень тяжело, без обид, но это правда. поэтому и отвечать на твой бред, считаю бесполезной тратой пиксельных чернил. желаю тебе здоровья, физического и душевного, а там, может случится чудо. спокойной ночи, не держи зла...
Такой "подарок" тебе самому пригодится, поэтому оставь себе...
  Ал 10.08.2020 в 00:39:25   # 759963
Пы.Сы.
  ka3ax001 10.08.2020 в 00:40:16   # 759964
Короче котоноголовые:

Просто не надо везде трубить что типа русские защитили казахов от джунгар. Почитайте историю, включите логику и имейте совесть.

Все я спать.
  KapitanNemo 10.08.2020 в 00:42:05   # 759965
Цитата: troll от 09.08.2020 18:26:28
Quote:

Что не так? Мировоззрение распалось?

вы пользуетесь историческими фактами, которые не требуют доказательств, а жаль, кроме железного довода "все знают" больше подтверждений нет. и так вся история-проститутка от науки.


Улица Диваева есть в городе, в районе парка Кен-баба.
Это факт. За какие заслуги и кто был этот человек - это не секрет.

Называть историю проституткой не в вашу пользу.
На нее чуть выше сами опирались, отстаивая свою позицию. Или не было всех этих битв, истории побед?
  Absolute 10.08.2020 в 00:53:08   # 759966
Цитата: troll от 09.08.2020 17:58:12
Quote:
Если бы не человек, имя которого дано одной из улиц нашего города, ты бы вообще не знал про эту битву.
Этот человек служил в Российской Империи.

Лекбез походу нужен

тупейшего бреда в жизни не читал...
да и про джунгар, про то как нас защитили, все сделалось очень просто, с востока вооружили джунгар, с запада их братьев калмыков и казаков, и решили ударить с двух сторон. но не срослось, после того, как абулхайыр пришел на помошь башкирам, надавал люлей одним,потом встретили вторых, и вломили по самое не могу, дальше в районе торгая остановили и отогнали джунгар на восток. потом был полный разгром при аныракае. после того, как он покинул ставку, многие совколибительские историки обвинили его в жажде власти, забыв, что земли младшего жуза остались без защиты, и казачки с будистами оправившись от удара могли нанести удар, потому он и вернулся со своим ойском. да и сказку про письмо царице, такой бред. он всю свою жизнь воевал против цепных псом российской короны-казачков и калмаков...

Это ваше собирательное мнение по отрывкам каких-то источников ?
  Мура45 10.08.2020 в 00:55:09   # 759968
Кэп, речь о хлебе, а умирали от голода казахи, у которых массово отбирали скот.
Из поголовья в 40-45 млн овец за три-четыре года осталось около 4-х (четырёх!!) млн овец.
Это только овец.
А ведь были ещё верблюды, КРС, лошади, которые тоже сократились в количествах.
  KapitanNemo 10.08.2020 в 00:55:48   # 759969
Цитата: ka3ax001 от 09.08.2020 18:40:16
Короче котоноголовые:

Просто не надо везде трубить что типа русские защитили казахов от джунгар. Почитайте историю, включите логику и имейте совесть.

Все я спать.

Никак не доходит?
Не от джунгар защитили, а от Китая!
  KapitanNemo 10.08.2020 в 01:12:41   # 759973
Цитата: Мура45 от 09.08.2020 18:55:09
Кэп, речь о хлебе, а умирали от голода казахи, у которых массово отбирали скот.
Из поголовья в 40-45 млн овец за три-четыре года осталось около 4-х (четырёх!!) млн овец.
Это только овец.
А ведь были ещё верблюды, КРС, лошади, которые тоже сократились в количествах.


Правду нужно искать в цифрах.
Почему-то везде говорят, что потери людей связаны только с голодом. А потери скота с их отбиранием в пользу государства.

Одно дело хлеб не вырос, зерно испортилось.
Но когда из 40 млн. отбирают 36 млн. овец, они же живые и где-то такая масса мяса, шерсти, шкур должна проявиться.
На экспорт отправляли? Данные есть сколько и куда?

Оказывается в эту колоссальную цифру также включают массовую откочевку в сопрдельные республики и соседние государства.

Откуда в Китае почти 2 млн. казахов?
Сколько их там было до голода?
Может основная масса вместе со скотом просто откочевали?

Данных нет, надо в архивах искать.

  KapitanNemo 10.08.2020 в 01:52:15   # 759978

Видео по теме.
Сколько Центральная Азия должна Китаю.
Некоторые хотят счеты с Россией свести.
А на деле с нами счеты будет сводить Китай.
  Templar 10.08.2020 в 02:18:43   # 759979
забанен до 07.09.2021 08:19:20
Цитата: Skype от 09.08.2020 10:57:28
Вас казахов пока ни кто не оскорблял

Да ну? Среди вас тут хватает тех, кто и думает и открыто пишет, что если б не Россия, то казахи были бы туземцами, и что-то в этом роде.

Quote:
По просьбе казахских ханов
Российская империя внесла свой вклад в историю Казахстана, Привела свою Армию и взяла под охрану границу Казахстана

С этим не поспорю.

Quote:
Все эти поселки Корниловки, Георгивки, Успеновка и т.д это казачьи поселения,войск РИ.

А вот это уже крепости. Тогдашние казахи были против их возведения. Не раз возникали восстания, на которые РИ отправляла карательные отряды.
Из этого напрашивается вывод, что те крепости были возведены не для защиты казахов, а больше для колонизации. Не так?

Почему этот факт умалчиваете?
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь