▲
≡
 
2 суток    Неделя   1/2месяца    Месяц    Квартал
Культура

22 апреля - День рождения Ленина!

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Гость 22 Апреля 2020 в 14:33:58


Quote:
Все, не только земля, но и человеческий труд, и человеческая личность, и совесть, и любовь, и наука, — все неизбежно становится продажным, пока держится власть капитала.

В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной.

Без насилий по отношению к насильникам нельзя избавить народ от насильников

Если предложить хорошую цену, капиталисты продадут и саму веревку, на которой их же и повесят.

Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим.

Буржуазия вынуждена лицемерить и называть «общенародной властью» или демократией вообще, или чистой демократией демократическую республику, на деле представляющую из себя диктатуру буржуазии, диктатуру эксплуататоров над трудящимися массами.

, - Ленин
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Skype 23.04.2020 в 06:07:15   # 747276
Села были основаны за долго до Руси, так-как находятся на шелковом пути.
Ваша семья исключение что при царе сюда приехали.
Интересно что послужило мотивацией для переезда (правда интересно!).

Ходоки от ханов были у Петра 1 с просьбой присоединить Казахстан к России, цель их просьб понять не трудно, это защита границ. Петр пообещал, но не срослось, но казахи дожали царицу в 1841 вроде году. Отсюда и пошло, российская армия взяла под охрану границы и Казахстана в том числе. Все эти села с русскими названиями типа Корниловка и ТД. Это казачьи посты. Многие были отстроены на пустом месте, как любае военные укрепления. А вообще читайте историю
поощрить (1) | покарать
  bolatbol 23.04.2020 в 08:51:27   # 747289
Краткий курс истории казахстана
Казахи всегда были скотоводами. Для того чтобы питаться мясными, молочными продуктами, делать одежду, кошмы и ковры на каждого человека требовалось не менее 20 голов скота. Потому что скот резали, продавали, он умирал от болезней и бескормицы. Найти пастбище для огромного количества скота, управлять гигантскими стадами трудно. Поэтому стада были в несколько тысяч голов, а управляли ими семьи, в среднем, из 20-30 домов. Это и был аул, основном состоящий из родственников. Аулы были отдалены друг от друга, потому что скот постоянно выедал траву вокруг и находился в движении. Объединение аулов, большие поселения были невозможны ввиду этих проблем. То есть городов не строили, все необходимые товары выменивали на скот у проезжающих купцов или ездили на ярмарки.
После добровольного присоединения к России в 18 веке началось постепенное строительство крепостей-городов по границам империи. На востоке Усть-Каменогорск, Защита, Семипалатинск, Павлодар, на юге Верный, войсками генерала Чернява отвоеван у бухарцев Чимкент, Туркестан, прилегающие земли и поселения. В Чимкенте, переименованным в Черняев, оставлен гарнизон солдат для защиты, построены церковь, школа, административные здания. Обеспечение продовольствием гарнизона и фуражем лошадей завозом из России был затруднителен из-за отсутствия железных и грунтовых дорог. Поэтому было решено согласовать со старейшинами отвод пригородных земель для строительства сел. Земли для скотоводства было много и кровавых столкновений ни в российских документах, ни в устном народном творчестве казахов не зафиксировано. Напротив, сохранилась песня о любви Марии Егоровны и Дудара, известны Слова назидания Абая о изучении русской грамоты, просветительская деятельность Алтынсарина и т.д.
Итак, решено строить села. Из казацких сел едут поселенцы и на пустом месте строят Ванновку, Георгиевку, Обручевку, и многие другие села. В город начинает поступать зерно, яблоки, мед и другие местные продукты. Строятся электростанция, свечной завод, сантонинный, развивается торговля. Назревает необходимость строительства железной дороги. И вот в условиях отсутствия техники (подъемных кранов, отбойных молотков, электричества и двигателей внутреннего сгорания начинает строиться Туркестанская дорога. Вручную строились насыпи, мосты, на телегах развозились шпалы, рельсы, строительные материалы. Построились на каждой станции знаменитые николаевские вокзалы и водокачки для паровозов, ремонтные депо, казармы, многие из которых эксплуатируются до сих пор.
Советская власть за 70 лет провела всего лишь тысячи километров линий электропередач, понастроила во всех городах мощных электростанций, построила шоссейные дороги, достроила железную дорогу, заводы и фабрики, школы и институты, бесплатные дома, больницы, распахала целину, запустила в космос человека, между делом победила в войне и, наконец, прекратила свое существование. Теперь мы независимая республика, уверенно шагающая в 30-ку самых развитых стран.
поощрить (11) | покарать
  Максимыч 23.04.2020 в 09:33:33   # 747294
Упырь.
поощрить (3) | покарать (4)
  Druid 23.04.2020 в 16:41:12   # 747308
Всем привет! Сразу перейду на личности: мне неприятен ЕДРИДМАДРИД, как человек, неприятны его высказывания, неприятно отношение к нашей общей истории, какая бы она (история) ни была, но это НАША история! Всякое было и плохое и хорошее и лучшее, и такое чего у других нет и возможно никогда не будет! Наши отцы, деды, прадеды, своими руками ковали НАШУ историю, НАМ есть чем гордиться, НАМ есть куда расти! Я понимаю всегда найдётся тот кому по-душе «соседские яблоки», но нужно свои выращивать! А вот так ссать кипятком, какая замечательная Америка и Европа, в лучшем случае выглядит как пропаганда чуждых ценностей и предательство своих собственных ценностей, а в худшем случае это дезориентация в пространстве, и полное отсутсвие моральных и этических, ценностей и принципов!
поощрить (3) | покарать
  Druid 23.04.2020 в 16:48:14   # 747309
Я сам вырос на «свинцовом районе», могу всех заверить что ЕДРИДМАДРИД не с нашего района! У нас таких крыс не было!
Если задело, пиши в личку, встретимся расскажешь как в Америке процветало рабство, про геноцид коренного населения, про то как Россия (единственная страна в мире) помогла США в борьбе за независимость от Великобритании.
поощрить (3) | покарать
  Druid 23.04.2020 в 16:49:06   # 747310
Вы ещё суки за Аляску ответите
поощрить (1) | покарать
  Druid 23.04.2020 в 17:00:54   # 747311
P.S. За много лет до того как русская царица привила Европе (а как нам известно США корнями уходит в Европу) культ купания водой тела в бане, научила подмываться после туалета, на востоке (именно средняя Азия, Бухара, Семиречье) уже была алгебра, астрономия, геометрия и другие! Чувствуете разницу где наука, а где в ведро покакали и на улицу вылили, прям на землю или на голову прохожему! Чем им гордиться? Где их история? У кого нет истории у того нет будущего!
Так что гордись своей историей - ЕДРИДМАДРИД!
поощрить (1) | покарать
  Kazakh 23.04.2020 в 18:02:17   # 747315
забанен до 20.05.2025 09:05:43
поощрить | покарать
  КЕДЫ 23.04.2020 в 18:15:54   # 747317
Цитата: едридмадрид от 22.04.2020 19:24:41
Цитата: строитель от 22.04.2020 18:40:09


есть инфа от японцев , корейцев южных и прочих

что херово ему и помирает, власть постепенно переходит к его сестре



кто совок помнит я бы эту мадам сестру Кима назвал бы вторым Сусловым при коммунистах в политбюро


ябв ей
поощрить | покарать
  КЕДЫ 23.04.2020 в 18:27:38   # 747318
22 апреля помню нас в комсомол принимали, а офис комсомола находился в здании где сейчас таможня на улице Театральной. вышли оттуда, зашли в парк, пыхнули. Весна, все цветет, вся жизнь впереди. Наверное одно из немногих моих светлых воспоминаний о советской власти)). Кстати с нами пацан был из 5 школы, его отец должность на прессавтоматах занимал какую-то, уже тогда знали, что предприятиям в Чимкенте п... приходит потихоньку.
поощрить (1) | покарать
  Nelegal 23.04.2020 в 20:21:11   # 747321
Цитата: КЕДЫ от 23.04.2020 18:15:54
Цитата: едридмадрид от 22.04.2020 19:24:41
[quote name=строитель link=previd=109726#747183 date=1587559209]


есть инфа от японцев , корейцев южных и прочих

что херово ему и помирает, власть постепенно переходит к его сестре



кто совок помнит я бы эту мадам сестру Кима назвал бы вторым Сусловым при коммунистах в политбюро

Если кто-то попытается сказать что Чучхе коммунизм. Тот явно необразованный в Максизме,непросвещеный или специально запутывает.вы хоть видите разницу между эти 2 идеями Марксистами и Чучхеистами ?
Не говоря уже о сталинизме,троцкистами,ленинизмом. Идите лучше на канал станция Маркс. Там вы найдете статью о чучхе. А так остальных полит.агитаторов! В том числе и Константина Семина. Которого временами тут любят выкладывать. И да, возможно кто-то захочет создать кружок. То позовите меня ) А я его ещё не способен вести, слишком мало теории и практики
поощрить | покарать
  Мура45 23.04.2020 в 20:54:44   # 747322
Quote:
bolatbol 23.04.2020 в 08:51:27 # 747289

[quote]едут поселенцы и на пустом месте строят Ванновку, Георгиевку, Обручевку
[/quote]

Какое такое "пустое место"?
На месте Обручёвки Арысского района до прихода переселенцев из глубинки России испокон веков жили казахи из родов торе, кожа. Так же там проживали и до сих пор живут представители коныратских родов кулшигаш, мангытай, жиембет и др.
Что касается переселенцев, то им раздавали хорошие, поливные земли вдоль рек и (внезапно!) оросительных каналов и арыков
поощрить (4) | покарать
  KS 23.04.2020 в 21:19:16   # 747324
Цитата: Мура45 от 23.04.2020 20:54:44
Quote:
bolatbol 23.04.2020 в 08:51:27 # 747289

[quote]едут поселенцы и на пустом месте строят Ванновку, Георгиевку, Обручевку


Какое такое "пустое место"?
На месте Обручёвки Арысского района до прихода переселенцев из глубинки России испокон веков жили казахи из родов торе, кожа. Так же там проживали и до сих пор живут представители коныратских родов кулшигаш, мангытай, жиембет и др.
Что касается переселенцев, то им раздавали хорошие, поливные земли вдоль рек и (внезапно!) оросительных каналов и арыков[/quote]
—————————————-

Спасибо!
Есть друзья из Торе и Кожа родов, они как раз оттуда.
Это больше похоже на правду!

История она такая, в ней правды грош. А вот рассказы которые передаются от дедов внукам имеют больше всего право на существование.

Особенно мне нравится Жетi Ата у казахов, знание рода = знание своей истории.
поощрить (3) | покарать
  bolatbol 23.04.2020 в 22:25:37   # 747327
Мура45 23.04.2020 в 20:54:44
Если поставить себя на место Георгия, а тебя вместо Обручева, ехали мы значит обозом с Уральских мест месяц по казахским степям. Замерзали по ночам в актюбинском районе, переносили застрявшие телеги по пескам Ак-мечетинского (Перовского) района, готовили на костре для своих больших семей, мылись в Сыр-дарье. И вот приехали в Черняев, где обещали землю.
Приходим к губернатору, и просим землю поближе к городу. Потому что выращенное зерно лучше не возить издалека.
- Хочу вот здесь, - говорю я и тыкаю на карте район Тогуса.
- Э нет, - отвечает губернатор, - там занято, могу предложить в 50 верстах.
- Но это же дикие места, ни дорог, ни поселений.
- Занято, не могу же я прогнать этих киргиз-кайсаков с их насиженных мест, они меня на копья поднимут.
- А я бы, ваше превосходительство, хочу вот это место, - сказал Обручев и показал Кайнар-булак.
- А вам могу предложить только вот здесь, тоже в 50 верстах,
- Но позвольте…
- Не позволю, вон Ванновку обустраивают в 100 верстах, и ничего.

Прямо рядом с Обручевкой Мамаевка. Почему так тесно? А что было до Бадама? Ведь всем поселениям давали русские названия. Текесу не освоено, Кызылсай. Возможно это были чьи-то родовые земли. А кочевавшие торе, кожа могли появиться в Обручевке после принуждения к оседлой жизни. Мангытаи и кулшигаши кочевали от Арыси до Туркестана и дальше до Жана-Коргана.
А ирригационные каналы строила советская власть.
поощрить (3) | покарать
  KS 23.04.2020 в 22:59:12   # 747336
Цитата: bolatbol от 23.04.2020 22:25:37
Мура45 23.04.2020 в 20:54:44
Если поставить себя на место Георгия, а тебя вместо Обручева, ехали мы значит обозом с Уральских мест месяц по казахским степям. Замерзали по ночам в актюбинском районе, переносили застрявшие телеги по пескам Ак-мечетинского (Перовского) района, готовили на костре для своих больших семей, мылись в Сыр-дарье. И вот приехали в Черняев, где обещали землю.
Приходим к губернатору, и просим землю поближе к городу. Потому что выращенное зерно лучше не возить издалека.
- Хочу вот здесь, - говорю я и тыкаю на карте район Тогуса.
- Э нет, - отвечает губернатор, - там занято, могу предложить в 50 верстах.
- Но это же дикие места, ни дорог, ни поселений.
- Занято, не могу же я прогнать этих киргиз-кайсаков с их насиженных мест, они меня на копья поднимут.
- А я бы, ваше превосходительство, хочу вот это место, - сказал Обручев и показал Кайнар-булак.
- А вам могу предложить только вот здесь, тоже в 50 верстах,
- Но позвольте…
- Не позволю, вон Ванновку обустраивают в 100 верстах, и ничего.

Прямо рядом с Обручевкой Мамаевка. Почему так тесно? А что было до Бадама? Ведь всем поселениям давали русские названия. Текесу не освоено, Кызылсай. Возможно это были чьи-то родовые земли. А кочевавшие торе, кожа могли появиться в Обручевке после принуждения к оседлой жизни. Мангытаи и кулшигаши кочевали от Арыси до Туркестана и дальше до Жана-Коргана.
А ирригационные каналы строила советская власть.

Болатбол,
Вы может знаете, да и слог у Вас красивый, расскажите пожалуйста.
Какое влияние оказали такие развитые государства/ханства и тд. типа Бухарский Эмират, персы, китайцы.
Тот же Туркистан был давольно развитой цивилизацией.
Или только советы пришли и кочевников всему научили?
поощрить (2) | покарать
  Leksus 23.04.2020 в 23:31:43   # 747341
Хотите знать правду, поднимайте архивные документы. А так, написать можно что угодно, клава все стерпит.
Я по отцу и деду с Георгиевки, дедушка покойный еще царя видел и много чего рассказывал мне щеглу о прошлой жизни. Коммунистом не был, врать было ему незачем. Можно кое-что рассказать, если хотите.
поощрить (4) | покарать
  KS 24.04.2020 в 00:14:14   # 747347
Цитата: Leksus от 23.04.2020 23:31:43
Хотите знать правду, поднимайте архивные документы. А так, написать можно что угодно, клава все стерпит.
Я по отцу и деду с Георгиевки, дедушка покойный еще царя видел и много чего рассказывал мне щеглу о прошлой жизни. Коммунистом не был, врать было ему незачем. Можно кое-что рассказать, если хотите.



Да, пожалуйста, очень интересно!

Документы, архивы это одно. История с книг это другое.
А вот истории семей это персональный и уникальный случай который раскрывает многогранность и богатство культуры, становление нашего общества и тд.
поощрить (1) | покарать
  Ал 24.04.2020 в 08:15:05   # 747348
Цитата: KS от 23.04.2020 22:59:12
1. Какое влияние оказали такие развитые государства/ханства и тд. типа Бухарский Эмират, персы, китайцы.

2. Тот же Туркестан был довольно развитой цивилизацией.
Или только советы пришли и кочевников всему научили?
Хотел бы от вас это описание увидеть.

2. Относительно развитой для периода того времени. Причем делаю упор на слово относительно раз более сильные смогли потеснить. Кстати, город Туркестан ранее принадлежал Кокандской Империи.

До прихода советов была развита промышленность?
поощрить (2) | покарать
  Ал 24.04.2020 в 08:15:35   # 747349
Цитата: KS от 24.04.2020 00:14:14
Да, пожалуйста, очень интересно!

Документы, архивы это одно. История с книг это другое.
А вот истории семей это персональный и уникальный случай который раскрывает многогранность и богатство культуры, становление нашего общества и тд.

Цитата: Маке0912 от 23.03.2020 15:24:50
Насчет данной темы я сам из рада Торе .
Потомок Джошы (Джучи ) первого сына Чингисхана.
Я достаточно знаю и много читал с детства про своих предков. А сейчас смотрю здесь на умников аж блевать охота. Ну не знаете зачем писать , бред какой то ?
Как очевидно, не все упомянутому комментатору в разборе обстоятельств расширения и жизнедеятельности Империи Чингисхана и связанной с этим собственной истории понравилось.

Что заодно ярко высвечивает неоднозначность отношения к истории...
поощрить (2) | покарать
  Ал 24.04.2020 в 08:33:35   # 747350
поощрить (4) | покарать
  Софруджу 24.04.2020 в 08:47:09   # 747351
Мура45 23.04.2020 в 20:54:44 # 747322
Мура, пустое место это значит там нет села. Разве непонятно? Да, кочевой народ мог считать своими земли, где он двигался и пас скот. Но более никому такое "заселение" непонятно. Причём не только русским, но и узбекам. И вообще земледельцам. Если ты не построил капитальные дома, не разбил сады и не провёл арыки, то земля пустая - так будет понимать любой земледелец на земле. А если это земли поливные, а ты всё равно ничего не сажаешь и не поливаешь, то тем более. Правильно написал Болатбол, что большая часть ирригации это уже советская заслуга. Но то, что было, бережно охранялось царским правительством. Даже при строительстве железных дорог сохраняли арыки. Можно видеть до сих пор эти примеры. Тем боле, когда на дворе начало 20 века, продолжающееся кочевье не может сохраниться больше в принципе. А процесс оседания, конечно, будет очень болезненным. А Туркестан, конечно, был. Но он был почти на 100% заселён узбеками в то время. Также и вообще узбекских поселений, конечно, было немало. Это просто история, просто факты. А Вы сами начинаете из этого выводить какие-то собственные комплексы.
поощрить | покарать
  bolatbol 24.04.2020 в 08:47:29   # 747352
KS. «Какое влияние оказали такие развитые государства/ханства и тд. типа Бухарский Эмират, персы, китайцы.
Тот же Туркистан был давольно развитой цивилизацией.
Или только советы пришли и кочевников всему научили?»
О развитости бухарских эмиратов, персов, китайцев и Туркестана можно судить по https://titus.kz/?previd=58050 . В центрах там могли быть дворцы и мечети, но большинство жило в тяжелых условиях. В это время в Европе и в России были поезда и пароходы, заводы и фабрики, строили первые автомобили и самолеты.
После истребления Джунгарского ханства Китаем и встречи двух воинственных цивилизаций отношения с непонятными убийцами были очень напряженные. А с городами вели торговлю. Казахи сами делали луки, стрелы, копья, амуницию, упряжь, седла. Посуду покупали или выменивали на скот, как и ткани, чай, восточные сладости. В городах жили ремесленники, и они недорого могли изготовить юрту, арбу.
поощрить (4) | покарать
  Софруджу 24.04.2020 в 08:51:33   # 747355
Но правда, конечно, в том (с чего начался разговор), что большая часть неказахов и неузбеков здесь это потомки "врагов народа", депортированных и, большая часть, раскулаченных. Царских переселенцев, по сравнению с этими группами, очень мало
поощрить (2) | покарать
  Zoggyla 24.04.2020 в 09:29:09   # 747356
Пришло время сезонного обострения?
поощрить (2) | покарать
  Zoggyla 24.04.2020 в 10:07:34   # 747357
Цитата: Софруджу от 24.04.2020 08:47:09
Мура45 23.04.2020 в 20:54:44 # 747322
Мура, пустое место это значит там нет села. Разве непонятно? Да, кочевой народ мог считать своими земли, где он двигался и пас скот. Но более никому такое "заселение" непонятно. Причём не только русским, но и узбекам. И вообще земледельцам. Если ты не построил капитальные дома, не разбил сады и не провёл арыки, то земля пустая - так будет понимать любой земледелец на земле. А если это земли поливные, а ты всё равно ничего не сажаешь и не поливаешь, то тем более. Правильно написал Болатбол, что большая часть ирригации это уже советская заслуга. Но то, что было, бережно охранялось царским правительством. Даже при строительстве железных дорог сохраняли арыки. Можно видеть до сих пор эти примеры. Тем боле, когда на дворе начало 20 века, продолжающееся кочевье не может сохраниться больше в принципе. А процесс оседания, конечно, будет очень болезненным. А Туркестан, конечно, был. Но он был почти на 100% заселён узбеками в то время. Также и вообще узбекских поселений, конечно, было немало. Это просто история, просто факты. А Вы сами начинаете из этого выводить какие-то собственные комплексы.
Что мешало на этих землях оставлять метки, например, частная собственность такого-то рода? Не уверен, но думаю, определенные знаки были о предупреждении , что это чьи-то владения.
поощрить (1) | покарать
  Мура45 24.04.2020 в 14:25:43   # 747418
В районе Обручёвки есть некрополи Карааспан и Боржарский, которые относятся к раннесредневековым, и захоронения там явно нерусские и не христианские.

Там же, в районе Обручёвки, земледелием занимались задолго до прихода переселенцев из глубинок России.
Не думаю, что в других регионах Казахстана было как-то существенно по другому.
поощрить (2) | покарать
  Kazakh 24.04.2020 в 14:39:53   # 747420
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Quote:
Что мешало на этих землях оставлять метки, например, частная собственность такого-то рода?


Хуй простой, ну и фантазия у тебя, однако

В Крыму какую метку оставили?
поощрить (1) | покарать (1)
  Zoggyla 24.04.2020 в 15:01:59   # 747426
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 14:39:53
Quote:
Что мешало на этих землях оставлять метки, например, частная собственность такого-то рода?


Хуй простой, ну и фантазия у тебя, однако

В Крыму какую метку оставили?
Ты,дурачок? Не знаешь, что издревле территории метятся их хозяевами идолами, надписями на камнях и пр.? Понятен твой безграмотный задор и, естественно , Крым, и истории которого ты вообще не знаешь и сам "с боку бантик", что, кстати указывает на твою незрелость и недоученность.)))
поощрить | покарать
  Kazakh 24.04.2020 в 15:13:34   # 747432
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Хуй простой, не знаешь, что в казахской степи везде есть специально соооруженное возвышенности, называемые "қарауыл төбе", которое и являются МЕТКОЙ. А насчет Крыма, твой пыня расплачивается за нарушение государственной границы, и далее будет изза него страдать русский народ.
поощрить (1) | покарать (1)
  Zoggyla 24.04.2020 в 15:16:11   # 747433
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 15:13:34
Хуй простой, не знаешь, что в казахской степи везде есть специально соооруженное возвышенности, называемые "қарауыл төбе", которое и являются МЕТКОЙ. А насчет Крыма, твой пыня расплачивается за нарушение государственной границы, и далее будет изза него страдать русский народ.
Ну так вот еблан малолетний, хочу тебе заметить, что когда строились все эти обручевки, михайловки и пр. , которые занимали джайляу и всякие имения - где были твои предки? Там же где и хохлы в Крыму?
поощрить | покарать
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь