Агентство гражданской журналистики

Цитата: Directrix от 21.07.2021 20:44:21

Цитата: alpha_portal от 21.07.2021 15:52:37
Вот она - адекватность антиваксеров. Ни позицию обосновать, ни диалог построить. Когда нет аргументов в ход идут кулаки. Хорошо прорекламмировали себя

А вам заваксерам не достаточно просто желание людей не прививаться? Или у них не может быть такого права? Что такого грандиозного за последние 20 лет сделала Россия, чтобы я смог доверить свою жизнь их вакцине? Нас травят химией и пальмовым маслом, наши реки отравляют, а нам говорят что во всем виноваты лошади которые туда ссут. За все 30 лет независимости, государству было пох на меня и мою семью, пох на моих онкобольных родственников, она срет с высокой колокольни на тяжелобольных детей (собираем всей страной СМС-ками). Но вдруг здесь, они очень забеспокоились о мне, прям аж противно. Скажите почему я им именно сейчас должен доверять?

Доверять им и не надо. У нас нет просто выбора. Чтобы сохранить жизнь ближнего - прививайся. Вот и все. Международный суд по правам человека уже признал, что у человека нет права НЕ вакцинироваться. Я лично считаю так же. Вакцинация - это наша обязанность перед людьми с которыми мы живем. А что там с вакцинами: так Казахстан вроде бы даже неплохой выбор предоставляет. А доверять или не доверять тут дело хозяйское. Но привиться обязан, если нет противопоказаний. Собирать всю поднаготноую можно годами: это дали, то не дали и т.д. конкретно про вакцинацию говорить надо. Человечество не придумало другого способа борьбы против эпидемий.
А то что экономика страдает и штаммы разводятся всякие, так пока человечество и проигрывает этому вирусу, потому что у людей появился какой то блин выбор.
Эпидемия - не дает права выбора. Это чистая политика. Медицина может только сказать: прививайся, и, может быть мы победим.
Но вот вдруг появились антиваксеры. Причем без видимы обосеований отстаивают свое право на то чтобы подвергать опасности окружающих.
Ну ей богу смешно это все. Антиваксеры - пример диструктивного мышления.

Цитата: Directrix от 21.07.2021 20:44:21

Цитата: alpha_portal от 21.07.2021 15:52:37
Вот она - адекватность антиваксеров. Ни позицию обосновать, ни диалог построить. Когда нет аргументов в ход идут кулаки. Хорошо прорекламмировали себя

А вам заваксерам не достаточно просто желание людей не прививаться? Или у них не может быть такого права? Что такого грандиозного за последние 20 лет сделала Россия, чтобы я смог доверить свою жизнь их вакцине? Нас травят химией и пальмовым маслом, наши реки отравляют, а нам говорят что во всем виноваты лошади которые туда ссут. За все 30 лет независимости, государству было пох на меня и мою семью, пох на моих онкобольных родственников, она срет с высокой колокольни на тяжелобольных детей (собираем всей страной СМС-ками). Но вдруг здесь, они очень забеспокоились о мне, прям аж противно. Скажите почему я им именно сейчас должен доверять?

Доверять им и не надо. У нас нет просто выбора. Чтобы сохранить жизнь ближнего - прививайся. Вот и все. Международный суд по правам человека уже признал, что у человека нет права НЕ вакцинироваться. Я лично считаю так же. Вакцинация - это наша обязанность перед людьми с которыми мы живем. А что там с вакцинами: так Казахстан вроде бы даже неплохой выбор предоставляет. А доверять или не доверять тут дело хозяйское. Но привиться обязан, если нет противопоказаний. Собирать всю поднаготноую можно годами: это дали, то не дали и т.д. конкретно про вакцинацию говорить надо. Человечество не придумало другого способа борьбы против эпидемий.
А то что экономика страдает и штаммы разводятся всякие, так пока человечество и проигрывает этому вирусу, потому что у людей появился какой то блин выбор.
Эпидемия - не дает права выбора. Это чистая политика. Медицина может только сказать: прививайся, и, может быть мы победим.
Но вот вдруг появились антиваксеры. Причем без видимы обосеований отстаивают свое право на то чтобы подвергать опасности окружающих.
Ну ей богу смешно это все. Антиваксеры - пример диструктивного мышления.

Вот она - адекватность антиваксеров. Ни позицию обосновать, ни диалог построить. Когда нет аргументов в ход идут кулаки. Хорошо прорекламмировали себя

Цитата: Leksus от 20.07.2021 01:20:34
Альфа, вы неправы. Сообразно менталитета надо действовать от обратного. Никаких бесплатных вакцин, громко объявить всем, что по 100 баксов за укол. Официально. А параллельно через соцсети запустить слушок, что ВОТ ТАМ можно сделать за 1000 тенге. "Братан, уступка бар". Очередь обеспечена, отвечаю. По крайней мере, в нашем славном городе.

Да я и не топлю за свою правоту. Но блин видно же, что от их ограничений никакого толку и ничего хорошего нет. Надо действовать иначе... как-то. Делать платную вакцину не позволит положение в мировой политике. И с платной будет по-моему такая же херня.
По моему мнению корни проблемы уходят не в минталитеть, а распущенность народа Казахстана. Нет единой сплоченности. Устроили демократию.
Я вобще против какого либо выбора в этом плане, но государство должно быть заинтересованно в здоровой нации. И народ должен это чувствоаать.
Все одно меня уносит в Китай. Я им честно завидую.
У них нет выбора практически, но зато порядок и процветание. Только так можно процветат. Общими усилиями, сплоченностью и национальной идеей. И самое главное воспитанием. Нынешнее поколение воспитано соцсетями и западными мультиками. И, как следствие, западными ценностями. А эти дети придут к власти. И что за страну мы увидим через 20 лет?
В общем нет единого решения. В данном случае вакцинация - единственный выход. Причем не в рамках Казахстана. Мутген в итоге может так переключиться, что вирус будет нести смертельную угрозу каждому жителю планеты. Это может быть страшнее любого вируса.
В общем катимся все стремительно в бездну. Нельзя давать человеку выбор. Нужно воспитать человека без выбора. Только тогда будет стабильность и процветание. Утопично звучит, но этот самый выбор и есть бичь человечества. Китай всем показал как жить по указке и чего можно добиться.

Я вот не пойму, если вакцина не защищает от заражения, а помогает перенести вирус в легкой форме, то нахрена вакцинировать детей, если они переносят вирус приимущественно безсимптомно? Кто объяснит?
И если вакцина спутник делается на пол года, то мы так и будем растягивать вакцинацию на бесконечность?

Цитата: Zoggyla от 20.07.2021 22:58:12
Альфа, сумбурно. Вы как бы идеализируете идею выбора. Естественно человек зависим от многих факторов. Мы стремимся в космос, а это вообще чуждое пространство для нашего образа обитания. Мы достаточно ограничены в биологическом плане и зависимы от процентного содержания газов, которые составляют воздух, магнитного поля и пр. Так и в популяции зависимы от многих факторов совместного существования. Абсолютной свободы не может быть, абсолютного выбора - тем более.

Не. Вобще не идеализирую. Ее как раз идеализировали давным давно и вбили в головы что оно есть. Я знаю факт - что личность и идея свободы воли - это иллюзия. Этого нет у человека. Причем это научный факт. И ничуть не идеализирую этот естественный мозговой процесс.

Ал. Все эти ньюансы - это мелочь. Платный интернет могут оплатить заинтересованные люди. Доставить оборудование в страну запретившую рупор дерьмократии - тоже вопрос не особо сложный. Я говорю о том что уже сегодня этот процесс остановить нельзя. Казахстан дернулся со свои сертификатом безопасности и что? Ему тут же отворот поворот. Сейчас если Казахстан попробует закрыть просиранство - это у него просто не получиться. Ну допустим каким то чудом закроем пространство - зависимые тиктокеры подымут бунт.
Ну а если взять Китай, то туда завезти тарелку не составит труда. И потихонечку, помаленечку зародят там ячейки дерьмократически настроеных людей. Хотя я в этом сомневаюсь. Но в нерушимости СССР тоже никто не сомневался, однако фарцовщики сделали свое дело.

За что боролись, на то и напаролись. Если есть бумажка, то ее можно купить. Такая логика у наших людей.
Не надо заставлять людей. Снимите карантин, дайте людям двигаться. Они сами приползут делать прививки когда пол страны вымрет. Люди плнимающие ситуацию сделают прививку. А вы загоняете людей в угор, понятное дело люди сопративляются. Печально все это. Печально. Многие страны не в состоянии закупить вакцину. Ее у них нет, а нам даже выбор как в лучшем супермаркете. Не хотят делать.
Объясните людям, что такими темпами завтра им никто не поможет и они буду умирать на улице перед дверьми заполненных больниц.
И все равно пофиг. Поооооолный базар народа. Как буд то назло все пришли сегодня на базар.
В общем все как всегда. Ни логики ни дисциплины.

Цитата: Leksus от 20.07.2021 01:20:34
Альфа, вы неправы. Сообразно менталитета надо действовать от обратного. Никаких бесплатных вакцин, громко объявить всем, что по 100 баксов за укол. Официально. А параллельно через соцсети запустить слушок, что ВОТ ТАМ можно сделать за 1000 тенге. "Братан, уступка бар". Очередь обеспечена, отвечаю. По крайней мере, в нашем славном городе.

Да я и не топлю за свою правоту. Но блин видно же, что от их ограничений никакого толку и ничего хорошего нет. Надо действовать иначе... как-то. Делать платную вакцину не позволит положение в мировой политике. И с платной будет по-моему такая же херня.
По моему мнению корни проблемы уходят не в минталитеть, а распущенность народа Казахстана. Нет единой сплоченности. Устроили демократию.
Я вобще против какого либо выбора в этом плане, но государство должно быть заинтересованно в здоровой нации. И народ должен это чувствоаать.
Все одно меня уносит в Китай. Я им честно завидую.
У них нет выбора практически, но зато порядок и процветание. Только так можно процветат. Общими усилиями, сплоченностью и национальной идеей. И самое главное воспитанием. Нынешнее поколение воспитано соцсетями и западными мультиками. И, как следствие, западными ценностями. А эти дети придут к власти. И что за страну мы увидим через 20 лет?
В общем нет единого решения. В данном случае вакцинация - единственный выход. Причем не в рамках Казахстана. Мутген в итоге может так переключиться, что вирус будет нести смертельную угрозу каждому жителю планеты. Это может быть страшнее любого вируса.
В общем катимся все стремительно в бездну. Нельзя давать человеку выбор. Нужно воспитать человека без выбора. Только тогда будет стабильность и процветание. Утопично звучит, но этот самый выбор и есть бичь человечества. Китай всем показал как жить по указке и чего можно добиться.

Цитата: Leksus от 20.07.2021 01:20:34
Альфа, вы неправы. Сообразно менталитета надо действовать от обратного. Никаких бесплатных вакцин, громко объявить всем, что по 100 баксов за укол. Официально. А параллельно через соцсети запустить слушок, что ВОТ ТАМ можно сделать за 1000 тенге. "Братан, уступка бар". Очередь обеспечена, отвечаю. По крайней мере, в нашем славном городе.

Да я и не топлю за свою правоту. Но блин видно же, что от их ограничений никакого толку и ничего хорошего нет. Надо действовать иначе... как-то. Делать платную вакцину не позволит положение в мировой политике. И с платной будет по-моему такая же херня.
По моему мнению корни проблемы уходят не в минталитеть, а распущенность народа Казахстана. Нет единой сплоченности. Устроили демократию.
Я вобще против какого либо выбора в этом плане, но государство должно быть заинтересованно в здоровой нации. И народ должен это чувствоаать.
Все одно меня уносит в Китай. Я им честно завидую.
У них нет выбора практически, но зато порядок и процветание. Только так можно процветат. Общими усилиями, сплоченностью и национальной идеей. И самое главное воспитанием. Нынешнее поколение воспитано соцсетями и западными мультиками. И, как следствие, западными ценностями. А эти дети придут к власти. И что за страну мы увидим через 20 лет?
В общем нет единого решения. В данном случае вакцинация - единственный выход. Причем не в рамках Казахстана. Мутген в итоге может так переключиться, что вирус будет нести смертельную угрозу каждому жителю планеты. Это может быть страшнее любого вируса.
В общем катимся все стремительно в бездну. Нельзя давать человеку выбор. Нужно воспитать человека без выбора. Только тогда будет стабильность и процветание. Утопично звучит, но этот самый выбор и есть бичь человечества. Китай всем показал как жить по указке и чего можно добиться.

Цитата: Zoggyla от 20.07.2021 11:35:02
Альфа, вы сторонник диктатур))).А китайцам я бы не особенно верил.

Ну в советском союзе была жесткая диктатура. И что? Строили и поднимали. Не было выбора, ну и что. А чем все кончилось? Люди захотели выбирать. И мы помним 90ые и 2000ые. А сейчас в России что? Тоде все идет к диктатуре. В Китае все неоднозначно - это да. Но там прогресс! И отрицать его нет смысла. Просто людям внушили что они личности - вот и проблема. Если с детства учить ребенка о его предназначении, он и проживет счастливую дизнь выполняя задачи партии или правительства на благо страны. На благо своей стаи. Сейчас Китайцы очень Хорошо живут. И я это точно знаю. Не по всей стране конечно, но партия занимается этими вопросами. Благодаря сплоченности и национальной идеи.
Блин ну как тут не склоняться к диктатуре?

Цитата: KapitanNemo от 20.07.2021 11:46:02
Вирус есть, грудь ломало в прошлом году.
Сделал Спутник оба компонента.
Вроде норм, но постоянно на секс тянет.

Какая-то редкая побочка

Кстати подтверждаю

еще в первую вакцину обратил внимания. Наверно это связано с поднятием давоения. Хз. Но стояк зачетный

Я вот не пойму, если вакцина не защищает от заражения, а помогает перенести вирус в легкой форме, то нахрена вакцинировать детей, если они переносят вирус приимущественно безсимптомно? Кто объяснит?
И если вакцина спутник делается на пол года, то мы так и будем растягивать вакцинацию на бесконечность?

Цитата: Zoggyla от 20.07.2021 11:35:02
Альфа, вы сторонник диктатур))).А китайцам я бы не особенно верил.

Ну в советском союзе была жесткая диктатура. И что? Строили и поднимали. Не было выбора, ну и что. А чем все кончилось? Люди захотели выбирать. И мы помним 90ые и 2000ые. А сейчас в России что? Тоде все идет к диктатуре. В Китае все неоднозначно - это да. Но там прогресс! И отрицать его нет смысла. Просто людям внушили что они личности - вот и проблема. Если с детства учить ребенка о его предназначении, он и проживет счастливую дизнь выполняя задачи партии или правительства на благо страны. На благо своей стаи. Сейчас Китайцы очень Хорошо живут. И я это точно знаю. Не по всей стране конечно, но партия занимается этими вопросами. Благодаря сплоченности и национальной идеи.
Блин ну как тут не склоняться к диктатуре?

Цитата: Zoggyla от 20.07.2021 11:35:02
Альфа, вы сторонник диктатур))).А китайцам я бы не особенно верил.

Ну в советском союзе была жесткая диктатура. И что? Строили и поднимали. Не было выбора, ну и что. А чем все кончилось? Люди захотели выбирать. И мы помним 90ые и 2000ые. А сейчас в России что? Тоде все идет к диктатуре. В Китае все неоднозначно - это да. Но там прогресс! И отрицать его нет смысла. Просто людям внушили что они личности - вот и проблема. Если с детства учить ребенка о его предназначении, он и проживет счастливую дизнь выполняя задачи партии или правительства на благо страны. На благо своей стаи. Сейчас Китайцы очень Хорошо живут. И я это точно знаю. Не по всей стране конечно, но партия занимается этими вопросами. Благодаря сплоченности и национальной идеи.
Блин ну как тут не склоняться к диктатуре?

Цитата: KapitanNemo от 20.07.2021 11:46:02
Вирус есть, грудь ломало в прошлом году.
Сделал Спутник оба компонента.
Вроде норм, но постоянно на секс тянет.

Какая-то редкая побочка

Кстати подтверждаю

еще в первую вакцину обратил внимания. Наверно это связано с поднятием давоения. Хз. Но стояк зачетный

Цитата: KapitanNemo от 20.07.2021 11:46:02
Вирус есть, грудь ломало в прошлом году.
Сделал Спутник оба компонента.
Вроде норм, но постоянно на секс тянет.

Какая-то редкая побочка

Кстати подтверждаю

еще в первую вакцину обратил внимания. Наверно это связано с поднятием давоения. Хз. Но стояк зачетный

Цитата: Leksus от 20.07.2021 01:20:34
Альфа, вы неправы. Сообразно менталитета надо действовать от обратного. Никаких бесплатных вакцин, громко объявить всем, что по 100 баксов за укол. Официально. А параллельно через соцсети запустить слушок, что ВОТ ТАМ можно сделать за 1000 тенге. "Братан, уступка бар". Очередь обеспечена, отвечаю. По крайней мере, в нашем славном городе.

Да я и не топлю за свою правоту. Но блин видно же, что от их ограничений никакого толку и ничего хорошего нет. Надо действовать иначе... как-то. Делать платную вакцину не позволит положение в мировой политике. И с платной будет по-моему такая же херня.
По моему мнению корни проблемы уходят не в минталитеть, а распущенность народа Казахстана. Нет единой сплоченности. Устроили демократию.
Я вобще против какого либо выбора в этом плане, но государство должно быть заинтересованно в здоровой нации. И народ должен это чувствоаать.
Все одно меня уносит в Китай. Я им честно завидую.
У них нет выбора практически, но зато порядок и процветание. Только так можно процветат. Общими усилиями, сплоченностью и национальной идеей. И самое главное воспитанием. Нынешнее поколение воспитано соцсетями и западными мультиками. И, как следствие, западными ценностями. А эти дети придут к власти. И что за страну мы увидим через 20 лет?
В общем нет единого решения. В данном случае вакцинация - единственный выход. Причем не в рамках Казахстана. Мутген в итоге может так переключиться, что вирус будет нести смертельную угрозу каждому жителю планеты. Это может быть страшнее любого вируса.
В общем катимся все стремительно в бездну. Нельзя давать человеку выбор. Нужно воспитать человека без выбора. Только тогда будет стабильность и процветание. Утопично звучит, но этот самый выбор и есть бичь человечества. Китай всем показал как жить по указке и чего можно добиться.

Я вот не пойму, если вакцина не защищает от заражения, а помогает перенести вирус в легкой форме, то нахрена вакцинировать детей, если они переносят вирус приимущественно безсимптомно? Кто объяснит?
И если вакцина спутник делается на пол года, то мы так и будем растягивать вакцинацию на бесконечность?

За что боролись, на то и напаролись. Если есть бумажка, то ее можно купить. Такая логика у наших людей.
Не надо заставлять людей. Снимите карантин, дайте людям двигаться. Они сами приползут делать прививки когда пол страны вымрет. Люди плнимающие ситуацию сделают прививку. А вы загоняете людей в угор, понятное дело люди сопративляются. Печально все это. Печально. Многие страны не в состоянии закупить вакцину. Ее у них нет, а нам даже выбор как в лучшем супермаркете. Не хотят делать.
Объясните людям, что такими темпами завтра им никто не поможет и они буду умирать на улице перед дверьми заполненных больниц.
И все равно пофиг. Поооооолный базар народа. Как буд то назло все пришли сегодня на базар.
В общем все как всегда. Ни логики ни дисциплины.

Я вот не пойму, если вакцина не защищает от заражения, а помогает перенести вирус в легкой форме, то нахрена вакцинировать детей, если они переносят вирус приимущественно безсимптомно? Кто объяснит?
И если вакцина спутник делается на пол года, то мы так и будем растягивать вакцинацию на бесконечность?

Тут людей гражданства лишают по липовым бумагам, и всем плевать. А вы про какого-то Андрея

выдоят и посажят, чтоб статистику закрыть. Всем известно кто у нас главный опг в Шыме. Это не искоренить.