Заценки пользователя Desperado
Софруджу поощрил за:
В целом статья правдивая, однако такого прям "притеснения" я не видел. В Павлодаре был случай: нас не хотели запускать на дискотеку потому что было негласное распоряжение "казахов не пускать"! Мы конечно кипишь подняли и нас пропустили, но неприятный осадок все таки остался.
Однажды у знакомого русского поинтересовался: - Почему вы не едете в Россию? Без обид, но если бы я был в России, то я бы стремился жить на своей земле среди своих казахов.
На что он мне ответил: - Да, я спрашивал у своего отца и он мне сказал: - Нам же здесь хорошо живется, зачем уезжать?! Казахи сами не могут разобраться между собой, между своих жузов, север-юг и т.д. Так что нас еще долго трогать не будут. ))
Snake666 покарал за:
Цитата: Blackadder от 03.08.2017 11:58:06
Для обоих статей, подготовил один коммент, так как статьи во многом перекликаются. Есть универсальный набор причин, почему люди желают уехать из Казахстана. И языковая ситуация, оказывается совсем не главным фактором.
1. Образование. Получить качественное, современное образование. К сожалению, у нас это сделать становится либо невозможным, либо слишком дорого. И речь здесь не только об образовании техническом. Даже гуманитарное и то хромает на две ноги. Получить для себя и дать детям хорошее образование, одна из главных причин переезда.
2. Профессиональная деятельность. Допустим человек получил качественное образование. При чем в той сфере которая ему нравится, как говорится «душа лежит». И он может в дальнейшем развить это сферу чем либо прорывным. Но, у нас просто нет многих отраслей в которых он может приложить свои знания и умения. У меня есть два товарища. Закончили бауманку и станкин. Один хотел реализоваться в робототехнике, второй в авиастроении с прицелом на космические полеты. Оба владеют казахским от природы. Потому что они казахи из Шымкента. Вернувшись в Казахстан, работал один в фирме по продаже чая, второй менеджером в одной из нац компаний. По прошествии пяти лет, узнаю, что один переехал в Москву и работает в каком-то НИИ, второй отправился в Китай. Та же история и с сыном друга. Закончил он что то в СПб, связанное с кинематографом. Вернулся в Алматы, думал снимать арт-хаус и авторское кино. Работал в фирме дизайнером среднего звена, по оформлению квартир. Никому его арт-хаус нахрен не нужен был. Сейчас перебрался в СПб и что то клепает в стиле авторского кино. На жизнь хватает. Но, в Алматы было больше. Переехал не из за денег, а потому что там смог реализовываться.
3. Невозможность реализации своих идей. Слишком трудно или практически невозможно получить деньги под реализацию «долгих» проектов. Два знакомых. «Фонтанировали» идеями в сфере телекоммуникаций и биотехнологий. Бегали по презентациям искали деньги на проекты. Суммы были не маленькие. Не дали. Оба сейчас в Китае. Реализовываются там. Их «стартапы» нашли поддержку в среде китайских предпринимателей.
4. Отсутствие развития в науке. Банально нет научного сообщества, где можно обогащать друг друга знаниями. Я не говорю о симпозиумах псевдо – ученых фантазирующих о том что раньше, до оккупации, в Казахстане были медовые берега и молочные реки, а баурсаки сами падали в рот с неба. Я говорю о научном знании. Выезды за границу чтобы пообщаться с себе подобными, слишком дороги. Вот поэтому и едут к «своим» поближе, не в этническом, а в профессиональном плане, чтобы можно было обогащать свои знания.
5. Талант не нужен. Это даже не о гос службе. В крупных частных компаниях, ни знания гос языка, ни принадлежность к титульной нации, ни талант и творческий ум , не гарантируют продвижения по карьерной лестнице. Задыхаются талантливые люди в серой повседневности. Вот поэтому и собравшись с духом переезжают туда где смогут реализовываться и расти.
Выделенные мною пять причин которые толкают наших сограждан на переезд мало касаются гос языка. Лишь частично касаются бюрократизма, кумовства и трайбализма.
Выпячивание как основной причины гос языка, бюрократии и трайбализма, лишь уловка, отвлекающая от истинной причины переезда. Да эти факторы тоже играют роль, но совсем не существенную для людей, которые идут на такой серьезный шаг как смену места жительства, переезд в другую страну.
К сожалению, мы теряем тех, кто мог принести пользу стране. Тех, кто мог послужить ее развитию. И причина совсем не в языке. Причина глубже. Они просто здесь не нужны, даже если они и титульные. И они это понимают.
В результате мы рискуем остаться в стране, серой посредственности. Стране третьего мира без шанса прорыва даже в страны второго мира. Чем меньше умных, тем стабильнее…
Блокадный, если ты с*ебешься с Казахстана, я буду даже рад! Одним нытиком меньше будет!
Houpe поощрил за:
Те же методички.. Тупые пиндосы!
Blackadder покарал за:
Цитата: Blackadder от 03.08.2017 11:58:06
Для обоих статей, подготовил один коммент, так как статьи во многом перекликаются. Есть универсальный набор причин, почему люди желают уехать из Казахстана. И языковая ситуация, оказывается совсем не главным фактором.
1. Образование. Получить качественное, современное образование. К сожалению, у нас это сделать становится либо невозможным, либо слишком дорого. И речь здесь не только об образовании техническом. Даже гуманитарное и то хромает на две ноги. Получить для себя и дать детям хорошее образование, одна из главных причин переезда.
2. Профессиональная деятельность. Допустим человек получил качественное образование. При чем в той сфере которая ему нравится, как говорится «душа лежит». И он может в дальнейшем развить это сферу чем либо прорывным. Но, у нас просто нет многих отраслей в которых он может приложить свои знания и умения. У меня есть два товарища. Закончили бауманку и станкин. Один хотел реализоваться в робототехнике, второй в авиастроении с прицелом на космические полеты. Оба владеют казахским от природы. Потому что они казахи из Шымкента. Вернувшись в Казахстан, работал один в фирме по продаже чая, второй менеджером в одной из нац компаний. По прошествии пяти лет, узнаю, что один переехал в Москву и работает в каком-то НИИ, второй отправился в Китай. Та же история и с сыном друга. Закончил он что то в СПб, связанное с кинематографом. Вернулся в Алматы, думал снимать арт-хаус и авторское кино. Работал в фирме дизайнером среднего звена, по оформлению квартир. Никому его арт-хаус нахрен не нужен был. Сейчас перебрался в СПб и что то клепает в стиле авторского кино. На жизнь хватает. Но, в Алматы было больше. Переехал не из за денег, а потому что там смог реализовываться.
3. Невозможность реализации своих идей. Слишком трудно или практически невозможно получить деньги под реализацию «долгих» проектов. Два знакомых. «Фонтанировали» идеями в сфере телекоммуникаций и биотехнологий. Бегали по презентациям искали деньги на проекты. Суммы были не маленькие. Не дали. Оба сейчас в Китае. Реализовываются там. Их «стартапы» нашли поддержку в среде китайских предпринимателей.
4. Отсутствие развития в науке. Банально нет научного сообщества, где можно обогащать друг друга знаниями. Я не говорю о симпозиумах псевдо – ученых фантазирующих о том что раньше, до оккупации, в Казахстане были медовые берега и молочные реки, а баурсаки сами падали в рот с неба. Я говорю о научном знании. Выезды за границу чтобы пообщаться с себе подобными, слишком дороги. Вот поэтому и едут к «своим» поближе, не в этническом, а в профессиональном плане, чтобы можно было обогащать свои знания.
5. Талант не нужен. Это даже не о гос службе. В крупных частных компаниях, ни знания гос языка, ни принадлежность к титульной нации, ни талант и творческий ум , не гарантируют продвижения по карьерной лестнице. Задыхаются талантливые люди в серой повседневности. Вот поэтому и собравшись с духом переезжают туда где смогут реализовываться и расти.
Выделенные мною пять причин которые толкают наших сограждан на переезд мало касаются гос языка. Лишь частично касаются бюрократизма, кумовства и трайбализма.
Выпячивание как основной причины гос языка, бюрократии и трайбализма, лишь уловка, отвлекающая от истинной причины переезда. Да эти факторы тоже играют роль, но совсем не существенную для людей, которые идут на такой серьезный шаг как смену места жительства, переезд в другую страну.
К сожалению, мы теряем тех, кто мог принести пользу стране. Тех, кто мог послужить ее развитию. И причина совсем не в языке. Причина глубже. Они просто здесь не нужны, даже если они и титульные. И они это понимают.
В результате мы рискуем остаться в стране, серой посредственности. Стране третьего мира без шанса прорыва даже в страны второго мира. Чем меньше умных, тем стабильнее…
Блокадный, если ты с*ебешься с Казахстана, я буду даже рад! Одним нытиком меньше будет!
Nightwalker поощрил за:
Цитата: walker от 03.08.2017 11:19:06
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 11:16:06
Америка - не та страна, где от президента слишком бы много зависело. Лично мне непонятны были все эти страхи всего мира и радость некоторых тут - ах, дескать, Трамп. Да хоть Баба Яга. Сдвинуть всю тамошнюю систему - непросто, а порою невозможно

Хорошая защита от авторитарного управления.
Да, НО! Власть же не у народа, а у кучки банкиров, печатающих деньги.
SeaHawk поощрил за:
Цитата: walker от 03.08.2017 11:19:06
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 11:16:06
Америка - не та страна, где от президента слишком бы много зависело. Лично мне непонятны были все эти страхи всего мира и радость некоторых тут - ах, дескать, Трамп. Да хоть Баба Яга. Сдвинуть всю тамошнюю систему - непросто, а порою невозможно

Хорошая защита от авторитарного управления.
Да, НО! Власть же не у народа, а у кучки банкиров, печатающих деньги.
Mustang поощрил за:
Да уж.. Чтобы сломать нынешнюю экономическую мировую ситуацию надо что-то большее чем просто война.
Mustang поощрил за:
Цитата: walker от 03.08.2017 11:19:06
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 11:16:06
Америка - не та страна, где от президента слишком бы много зависело. Лично мне непонятны были все эти страхи всего мира и радость некоторых тут - ах, дескать, Трамп. Да хоть Баба Яга. Сдвинуть всю тамошнюю систему - непросто, а порою невозможно

Хорошая защита от авторитарного управления.
Да, НО! Власть же не у народа, а у кучки банкиров, печатающих деньги.
Blackadder покарал за:
В целом статья правдивая, однако такого прям "притеснения" я не видел. В Павлодаре был случай: нас не хотели запускать на дискотеку потому что было негласное распоряжение "казахов не пускать"! Мы конечно кипишь подняли и нас пропустили, но неприятный осадок все таки остался.
Однажды у знакомого русского поинтересовался: - Почему вы не едете в Россию? Без обид, но если бы я был в России, то я бы стремился жить на своей земле среди своих казахов.
На что он мне ответил: - Да, я спрашивал у своего отца и он мне сказал: - Нам же здесь хорошо живется, зачем уезжать?! Казахи сами не могут разобраться между собой, между своих жузов, север-юг и т.д. Так что нас еще долго трогать не будут. ))
titus поощрил за:
Цитата: walker от 03.08.2017 11:19:06
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 11:16:06
Америка - не та страна, где от президента слишком бы много зависело. Лично мне непонятны были все эти страхи всего мира и радость некоторых тут - ах, дескать, Трамп. Да хоть Баба Яга. Сдвинуть всю тамошнюю систему - непросто, а порою невозможно

Хорошая защита от авторитарного управления.
Да, НО! Власть же не у народа, а у кучки банкиров, печатающих деньги.
Рамзес поощрил за:
Цитата: walker от 03.08.2017 11:19:06
Цитата: Софруджу от 03.08.2017 11:16:06
Америка - не та страна, где от президента слишком бы много зависело. Лично мне непонятны были все эти страхи всего мира и радость некоторых тут - ах, дескать, Трамп. Да хоть Баба Яга. Сдвинуть всю тамошнюю систему - непросто, а порою невозможно

Хорошая защита от авторитарного управления.
Да, НО! Власть же не у народа, а у кучки банкиров, печатающих деньги.
<АНДРЕЙ> поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Денис222 поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Денис222 поощрил за:
Те же методички.. Тупые пиндосы!
odysssey поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Moro поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
старик поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
grin поощрил за:
Те же методички.. Тупые пиндосы!
Blackadder покарал за:
Те же методички.. Тупые пиндосы!
baglankz поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Рамзес поощрил за:
Те же методички.. Тупые пиндосы!
LIS поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Snake666 поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Aлекс поощрил за:
Те же методички.. Тупые пиндосы!
DrAnDuLeT поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Pole13 поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
ShimShim поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Mikado поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Мура45 поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!
Livi поощрил за:
да, это точно! а еще геи включают дальний свет и слепят встречных водителей, а еще геи едут по левому ряду, упрутся в тех кто поворачивает налево и начинают щемиться без поворотника вправо, создавая при этом пробку! Да и вообще на дорогах много геев!