Заценки пользователя 332-712
андремас поощрил за:

Quote:
Знамя Победы на поверженном Рейхстаге 1 мая 1945 года. Снимок сделан военным корреспондентом газеты «Правда» В.А. Теминым с борта самолета По-2.


строитель поощрил за:
Quote:
arhar 09.05.2017 в 09:54:11 # 602042


я ж не говорю, что вы что-то придумываете. восстания были, я ж не отрицал. но если бы весь народ был против, то сопротивление было бы тотальным, всенародным. а так, это были лишь локальные стычки местных ханов. и потом, я разве говорил, что я верю каким-то конкретным историкам? не надо за меня придумывать.

почему я противоречу? если вы внимательно прочитаете мой коммент, то увидите, что слово "забыли" взято в кавычки. и кто говорит про улицы? бросьте передергивать слова. я сказал, что стараются особо про них не говорить, но не говорил, что их вычеркивают из истории. и это заметно.
ну а про телик - я смотрю не каналы, а конкретные фильмы или передачи. и мне без разницы на каком канале. но если телик включен, то чаще именно на местных каналах, казахстанских.

PS. к истории я отношусь объективно. не делая акцентов на оттенках...
Рамзес поощрил за:
архар, надо было названия каналов написать. ну, чтобы мы тоже прсветились. факты, спрашиваете? ну так ваши факты тоже могут быть сомнительными. сейчас этих "историков" наплодилось, хоть засаливай. например, дома есть несколько книг разных авторов, в которых совершенно по-разному описаны одни и те же события.
но вот то, что казахи оказались подданными тогдашней Россиянии - факт. и особо и не сопротивлялись. пара попыток восстания - не в счет. ни о каком "вставай страна огромная" никто из "историков" не пишет. да, в царское время с провинциями особо не церемонились, факт. но границы исправно защищались, территории расширялись.

ах, да! один документальный фильм не показатель. про трех биев стараются особо не говорить. сравните с временами, когда про них на каждом углу кричали...
Рамзес поощрил за:
короче, устбе дорвался до тырнета, нахватался верхов на всяких сомнительных ресурсах (ну, на которых "трупами закидали" и "фашисты - лучшие друзья") и теперь козыряет ими направо и налево...
RedFlag поощрил за:
пустые слова. потом начнут болтать про финансы, про какие-то травмы, про пункты в контрактах, про капризы Гены и тд и тп...
Пермяк поощрил за:
короче, устбе дорвался до тырнета, нахватался верхов на всяких сомнительных ресурсах (ну, на которых "трупами закидали" и "фашисты - лучшие друзья") и теперь козыряет ими направо и налево...
yuta поощрил за:
Цитата: ustbe от 08.05.2017 12:21:02

И?Это что то меняет?Все равно как они были сборищей пидрил,так ими остаются.(я про журналистов)


Quote:
Это отличительный почерк российских журнашлюшек,сталкивать лбами народы.

так я не говорил что только российские сми врут.В данном репортаже журналисты из россий,вот поэтому я их так назвал,были бы американцами,я бы их также назвал бы.


быть последовательным - трудно...
jumanjiqz поощрил за:
Цитата: ustbe от 08.05.2017 12:21:02

И?Это что то меняет?Все равно как они были сборищей пидрил,так ими остаются.(я про журналистов)


Quote:
Это отличительный почерк российских журнашлюшек,сталкивать лбами народы.

так я не говорил что только российские сми врут.В данном репортаже журналисты из россий,вот поэтому я их так назвал,были бы американцами,я бы их также назвал бы.


быть последовательным - трудно...
jumanjiqz поощрил за:
ну тут все просто. война не была на их территории, враг не сжигал их дома, не убивал мирное население. война для них была каким-то давним событием. поэтому такое отношение. единственное - Перл Харбор (и даже там не нацистская Германия, а японцы), вот это для них "траджеди"...

PS. устбе, в местном отделе RT работают по большей части именно американские журналисты...
Ал поощрил за:
Цитата: jumanjiqz от 06.05.2017 22:30:05
Цитата: jumanjiqz от 06.05.2017 22:29:12

Уважаемый, некорректно фото подбираете. На левом берегу был аэродром ДОСААФ и фото под "1999" на самом деле 1909 года.

Уж какой был! А Вам это разве не принципиально?!


ну да, век туда, век сюда... какая разница...
Ал поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
адекват поощрил за:
Цитата: ustbe от 08.05.2017 12:21:02

И?Это что то меняет?Все равно как они были сборищей пидрил,так ими остаются.(я про журналистов)


Quote:
Это отличительный почерк российских журнашлюшек,сталкивать лбами народы.

так я не говорил что только российские сми врут.В данном репортаже журналисты из россий,вот поэтому я их так назвал,были бы американцами,я бы их также назвал бы.


быть последовательным - трудно...
Ал поощрил за:
Цитата: ustbe от 08.05.2017 12:21:02

И?Это что то меняет?Все равно как они были сборищей пидрил,так ими остаются.(я про журналистов)


Quote:
Это отличительный почерк российских журнашлюшек,сталкивать лбами народы.

так я не говорил что только российские сми врут.В данном репортаже журналисты из россий,вот поэтому я их так назвал,были бы американцами,я бы их также назвал бы.


быть последовательным - трудно...
Странник 626 поощрил за:
Цитата: ustbe от 07.05.2017 12:27:43
332-712,ну так тебя никто не зовет защишать родину Астану,даже если позовут то все равно не пойдешь,в отличий от казахов.


угомонись уже, болезный.
stone поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
Blackadder поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
Рамзес поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
Makintosh поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
728 поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
Zoggyla поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
Zoggyla поощрил за:
Цитата: ustbe от 07.05.2017 14:46:25
А почему умерли от голода?Что то я не слышал о голодоморе при СССР.Походу вы агент госдепа.
Рассказ хороший.


франк1, все никак не угомонишься?
Skype поощрил за:
Цитата: Makintosh от 08.05.2017 00:01:19
Цитата: arhar от 07.05.2017 21:29:50
одна большая война и все забудут про ленту и прочие символы, как забыли про день победы над наполеоном, и прочее. вот я не могу понять, мои предки воевали против жонгар, тогда стоял вопрос о существовании казахского народа, победили. но почему-то мы ни день победы не празднуем, ни парады не проводим. даже символы не носим, почему мы должны как-то особо выделять каких-то предков в чреде прочих, хотя не будь тех побед, не было бы и этих? я лично 9мая не праздную, вообще не вижу смысла. уважаю ветеранов, деды воевали, работали на тыл, бабушки тоже, помню, чту, но всякие акции типа бессмертного полка и прочее_ такой популизм, на котором всякие проходимцы зарабатывают политические очки раз в год. гораздо важнее как относятся к ветеранам, и не только к ним, тяжело было многим, точнее почти всем. и ещё важнее то, чтобы наши деды могли гордится своей страной, но ни у нас, ни у северного соседа поводов для гордости хуй да маленько. сегодня вчерашние проигравшие выглядят победителями. да и вообще там больше политика, народ использовали как пушечное мясо как те, так и наши.за какие-то льготы и звания заставляют нас друг-друга мочить, и все мы на это ведёмся. просто каждому нужно дать свою причину для войны.

Насчет 9 мая зря вы не празднуете..Всевышний с вами _это ваш выбор. Ну, а насчет победы над джунгарами я с вами За.. Почему наша власть проходит этот знаковый момент?


на ваши "почему?" есть простые ответы. конкретной решающей битвы с джунгарами, в которой бы поставилась точка в войне, нет. к тому же, нынешняя политика властей - старательно обходить тему войны с джунгарами, если вы не заметили. ведь наши предки попросились под российскую корону. сами. кстати, трех биев, про которых в свое время часто писали и говорили, сейчас вапще "забыли". нигде о них не упоминают, ни в официальных речах, ни на каких-либо мероприятиях. ведь сейчас тренд - казахи страдали под колониальным гнетом. хотя, сами и напросились...

PS. сравнивать Победу в ВОВ с победами в других войнах - немного некорректно. в других войнах не ставилось под вопрос само существование...
728 поощрил за:
Цитата: ustbe от 07.05.2017 12:27:43
332-712,ну так тебя никто не зовет защишать родину Астану,даже если позовут то все равно не пойдешь,в отличий от казахов.


угомонись уже, болезный.
Ал поощрил за:
Цитата: ustbe от 07.05.2017 12:27:43
332-712,ну так тебя никто не зовет защишать родину Астану,даже если позовут то все равно не пойдешь,в отличий от казахов.


угомонись уже, болезный.
yuta поощрил за:
устбе, раз во всем видишь символизм, то - голубая лента не имеет никакого отношения к казахам, воевавшим в ВОВ. они шли в бой под красным флагом.
Nightwalker поощрил за:
устбе, раз во всем видишь символизм, то - голубая лента не имеет никакого отношения к казахам, воевавшим в ВОВ. они шли в бой под красным флагом.
SHAX поощрил за:
устбе, раз во всем видишь символизм, то - голубая лента не имеет никакого отношения к казахам, воевавшим в ВОВ. они шли в бой под красным флагом.
Marvel поощрил за:
Цитата: ustbe от 07.05.2017 12:27:43
332-712,ну так тебя никто не зовет защишать родину Астану,даже если позовут то все равно не пойдешь,в отличий от казахов.


угомонись уже, болезный.
ИНКВИЗИТОР поощрил за:
устбе, раз во всем видишь символизм, то - голубая лента не имеет никакого отношения к казахам, воевавшим в ВОВ. они шли в бой под красным флагом.
Гопник поощрил за:
Цитата: ustbe от 07.05.2017 08:46:17
ustbe,Да и Москва не являлась для казахов "родиной"!Чтобы родиной называться,надо хотя бы один раз побывать там.Но все равно казахи не подвели.
Поэтому новая ленточка лишь служит упоминанием что казахи тоже защишали СССР,и чтобы об этом не забывали будущее поколение.



ну коли так, то и Астана для меня не родина. я там ни разу не был.